• NORMAS PARA EL SUB-FORO "TERTULIA"

    A partir de la fecha 22/01/2012 en este sub-foro -además de las Normas Generales-, regirán las siguientes normas particulares:

    1. Los temas que se creen, serán como se indica en la descripción del subforo, para DEBATIR y OPINAR sobre temas que no estén relacionados con la relojería.

    2. Si un usuario crea un tema concreto (por ej. "Mi colección de sellos"), todos los demás aportes de dicha temática que realice, deberá hacerlos bajo el mismo hilo que inició, evitando dispersar multitud de aportes idénticos en el sub-foro. De no realizarlo de ese modo, el Staff procederá directamente a su borrado, sin más.

    3. No se permitirá la creación de temas sin sentido, de escaso interés colectivo, o cuya nula generación de debate haya ya sido comprobada con anterioridad (como por ej.: datos estadísticos, cotizaciones, frases célebres, refranes, efemérides y similares).

    4. Las intervenciones en este sub-foro NO computarán en el contador de intervenciones de los usuarios.

    5. FdR se reserva el derecho de ampliar estas normas en cualquier momento y sin previo aviso.

Centro Relojero Pedro Izquierdo

¿Por qué Justificar lo injustificable?

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.

isaac

New member
un reloj de mil euros es un lujo......... y pagar mas de mil euros de hipoteca todos los meses??:dudoso::dudoso::dudoso:

cada uno escoge en lo que quiere gastar el dinero que le sobra.... y si tuvieramos que pensar en el beneficio que tienen las marcas que nos venden los productos, nos volveriamos locos
 

7750

New member
Independientemente de que tengas razón o no, que es lo de menos, lo único que aporta tu hilo es impertinencia, en un foro de relojes en el que participa personas de medio mundo para distraerse con una afición. A mí, personalmente, me trae sin cuidado los motivos y las excusas que cada cual tenga o busque para comprarse un reloj o justificar el gasto, porque lo único que me interesa es el reloj y leer a personas que comparten ese gusto.

Por cierto, me asombra que juzgues y establezcas cuál es la realidad en el mundo -de relojes o lo que sea-:dudoso: Ni que escribieses desde una aldea de talibanes.

Sin acritudes, un saludo y que vaya bien.


Veo cierta crispación personal y del entorno de las personas que se gastan grandes sumas de dinero en relojes. Grandes para lo que es la clase media trabajadora, pongamos relojes de 1.000€ a 10.000€, nada de ediciones especiales u objetos considerados de lujo que valgan cifras astronómicas.

Por un lado veo que a nivel personal muchos tratan de justificar su gasto: que sí la calidad del reloj, que si la marca es histórica, que sencillamente me gusta y resulta que esto es lo que vale, que si es el único vicio... Y a nivel familiar más de lo mismo: que si ellos no entienden el mundo de los relojes, que si hay gastos peores, que si fulanito hace esta u otra estupidez con su dinero...

Pero la realidad es el mundo de los relojes se establece entorno al marketing aspiracional. La empresa busca un segmento del mercado en el que vender a un precio, y confía en que ese segmento se llene mayoritariamente por gente que desea pertenecer al mismo (publicidad mediante, que tb ayuda). Y luego viene todo lo demás relacionado con el producto a vender (diseño, calidad, etc).

Así que cuando se compra un reloj caro, lo importante es tener claro que no valen lo que cuestan porque jamás se pensó en vender el producto de ese modo. Y que de hecho, cuanto mayor es el precio, mayor es la distancia entre valor y precio. Si alguien necesita justificar su gasto, de cualquier modo, aunque solo sea sintiendo remordimientos en algún momento, es que el negocio de la empresa relojera de turno va perfecto, porque el mercado real de gente que no necesita justificar nunca el gasto en cada segmento de precios es mínimo.

Y antes de que nadie diga que eso pasa en toooooooooodos los mercados, cuidado, el de los relojes caros es tan único que por un lado la relación valor (costes de producción, investigación, distribución y venta) y precio sencillamente es desorbitada y dificilmente comparable, y por otro no hay más que ver se multiplican casi exponencialmente los precios por simple cambio de material.

El mercado de los relojes es puro maketing aspiracional, puro y duro. No se venden relojes, se vende la opción de acceder a un producto de tal gama de precios. Y ya que cada cual piense lo que eso significa para uno mismo.
 

SALVA

New member
Esto es un Foro = Punto de encuentro donde personas, discuten, exponen, preguntan, debaten....., principalmente sobre un tema, En este caso la relojería. Este comparado con otros foros (de relojes o no) en los que participo o he participado, es en los que mayor libertad de disfruta a la hora de exponer distintos puntos de vista. Dejemoslo así. Que cada cual diga lo que quiera, mientras lo haga con un mínimo de educación.

Todo debate nos enriquece, a nosotros y al Foro. Aquí no hay una "linea editorial" a seguir. Y que sea por muchos años.

Saludos y salud
SALVA
 

Pooh

New member
Ja. Puntualmente puedes vender un modelo de reloj que tenga tanta demanda que aun fabricado en cantidades industriales no se satisfaga o que este nuevo pero descatalogado y con demanda (en joyerias suben precio por encima de catalogo), siempre que esté perfecto y con beneficio minimo. Me hacen mucha gracia los triunfadores del DeepSea que ultimamente salen como setas en los anuncios de compraventa. ¿Pero no quieren el reloj para disfrutarlo y porque pueden permitirselo? ¿Entonces para que los oportunistan ratean unos pocos cientos de euros de beneficio en un reloj de miles de euros? Es que no me lo explico, son el ejemplo más claro de quiero y no puedo que he visto.

Es muy triste tener que justificar que te has comprado un Rolex más dentro del millón y pico que vende al año, con el hecho que hay oportunistas rateando unos miseros euros. Si lo que quieres es justificar algo más cierto, como que un Rolex de hace 10 años más en perfecto estado se puede veder a mitad de precio de tarifa sin problemas, eso se debe a lo poco que ha cambiado con el tiempo. Es decir, es mas de lo mismo, evolucion cero, solo que Rolex sube los precios todos los años varios cientos de euros porque si. Comparalo con cualquier tecnologia que si evoluciona, algo de hace 10 años no vale apenas nada. Me parecería muy lamentable que alguien quisiera justificar el precio sobrevaloradisimo de un reloj actual, con que como no evolucionan y solo suben los precios injustificadamente, dentro de unos años seguirá conservando parte de su enormemente sobrevalorado precio (perdiendo otra enorme sobrevalorada parte debida a la natural devaliacion desde luego, toma inversión).

¿Mitad de precio? ¿en un SD?, ¿en un 5513? en un Daytona? ¿en un Freccione?.
Creo que no. Y no soy de los que compra por inversión sino por placer.
Tampoco evoluciona demasiado la tecnología automovilística y aquí seguimos pagando por motores de cuatro, seis, ocho o doce cilindros... Y posiblemente aun más sobrevalorado que un reloj...
¿Que no evoluciona?. Lo necesario, la lista de innovaciones técnicas por ejemplo de Rolex o de JLC son de impresión, no es lo mismo estética que técnica.
Sigo diciendo que la sobrevaloración de un producto o no, lo marca el mercado y no su coste de producción, si no se esta deacuerdo con su precio o no se puede pagar con no comprarlo es más que suficiente, y si eso ocurre la empresa fabricante se vera obligada a replantearse su linea de producto o a cerrar. Y vuelvo a repetir lo barato o lo caro dependen muy mucho del resultado que dicho producto nos de.
Todo lo demás son milongas.
Y si uno no espera nada más que un reloj le de la hora se compra uno un Seiko 5, un Swatch o un Casio, y no un JLC, un Lange, un Vacheron o todas esas marcas caras, carisimas, y sobrevaloradas tan alejadas del pragmatismo imperante, pero claro, no esperes ver los acabados de un punzón de Ginebra ni esperes que te personalicen el reloj ni poder llevarlo todo una vida.
Por suerte hay mercado para todos y yo seguiré comprando sobrevalorados relojes, fumando puros y bebiendo Whisky de Islay aunque me digan que soy raro que es una forma suave de decir que hago el primo, but I like it... y eso, me importa más que el dinero, que por cierto me sudo hasta el ultimo centimo de euro y que fuera de impuestos y de mantener a tanta clase funcionarial parasitaria, (no incluyo aquí a todos los funcionarios, solo a unos, ellos ya saben quien son:rules::rules:), es mio y disfruto como quiero.
 

Alvaro

Baneado
Caro es haber comprado hace 5 años una tele de plasma por 10 veces lo que vale hoy... caro es comprar medicinas (no hay cosa que mas me joda que dejarme dinero en la farmacia, ademas de enfermo te cuesta la pasta :rofl:), caro es el combustible.... en fin me gasto lo que puedo cuando puedo en lo que puedo, no me tengo que justificar de ningún modo porque mi pasta es mía y se acabó, ¿tienes que justificarte tu? .... bien........ es tu problema
 

Alambique

New member
...no me tengo que justificar de ningún modo porque mi pasta es mía y se acabó, ¿tienes que justificarte tu? .... bien........ es tu problema

Pues eso es lo que me pasa a mí, que no entiendo como zeroize00 está tan preocupado por las justificaciones que él cree o estima que tiene la gente para realizar las cosas.
A mí no me quita un segundo de pensamientos (no me lo permito porque tengo responsabilidades más importantes e inquietudes más relevantes).
Saludos
Carlos
 

Chihiro

New member
Hola Zeroize00,
en vista del éxito, parece que el único que necesita justificaciones debes de ser tú. En fin, gracias por este buen rato, y un par de dudas: ¿te gustan los relojes? ¿qué reloj usas tú?
 
No hay mayor de justificación que la necesidad de atacarme que demuestran muchos por exponer lo obvio. ¿Qué tal si os centráis en rebatir fundamentadamente aunque sea alguna idea de las expuestas?

Me lo estoy pasando muy bien, porque la mayoría no hacéis más que justificar y justificar, aveces del modo más infantil, pero nunca ni por asomo el cuestionar la razón. Estáis como en Matrix, no queréis ni pensar.

Por otro lado tampoco me sorprende, el que el mayor número de ventas se produzca entre la gente normal no es casualidad, aunque en un foro de supuestos entendidos esperaba algo más que la típica actitud insultante y censuradora.
 
Tampoco evoluciona demasiado la tecnología automovilística y aquí seguimos pagando por motores de cuatro, seis, ocho o doce cilindros... Y posiblemente aun más sobrevalorado que un reloj...

No tienes ni idea de lo que hablas. Harías muy bien en informarte minimamente antes de ir superexperto, o al menos de leer, porque ya he comentado anteriormente cuales son los margenes de los coches y de los relojes, y cual es el lamentable estado de estancamiento de los relojes (presidente de Swatch dixit).

Pero para que informarse, si yo te comprendo, porque entonces ya no podrías soltar sandeces para justificarse: "es los coches evolucionan menos que los relojes y me sangran hasta más con los márgenes"

Venga, con la gente que tiene este foro, ¿de verdad no va a aportar nadie un poco de sentido común? Es que es de vergüenza ajena. Saber de relojes no es conocer cada modelo ni estar dispuesto a pagar lo que pidan por tenerlos, es demás saber como funciona la industria que hay detrás.
 
Última edición:

Alvaro

Baneado
No hay mayor de justificación que la necesidad de atacarme que demuestran muchos por exponer lo obvio. ¿Qué tal si os centráis en rebatir fundamentadamente aunque sea alguna idea de las expuestas?

Me lo estoy pasando muy bien, porque la mayoría no hacéis más que justificar y justificar, aveces del modo más infantil, pero nunca ni por asomo el cuestionar la razón. Estáis como en Matrix, no queréis ni pensar.

Por otro lado tampoco me sorprende, el que el mayor número de ventas se produzca entre la gente normal no es casualidad, aunque en un foro de supuestos entendidos esperaba algo más que la típica actitud insultante y censuradora.


Me vas a perdonar, pero aquí nada de inslultante y menos aun de censuradores...
Insultante eres tu diciendo lo que dices... aquí no somos como en "Matrix" y todos procuramos pensar, quizá no tanto como tu... al menos no nos da por pensar esas grandilocuencias como a ti, ni procuramos sentar cátedra, como te pasa a ti... que por cierto, lo que parece que haces es "Marketing aspiracional"..... en dos versiones: 1º Aspiras en tu proselitismo a que comulguemos con lo incolmulgable en un amante de la relojería, decir que un reloj es caro (eso casi es pecado:rofl::rofl::rofl:).... 2º intentas "aspirar" nuestros conocimientos para ser mas molón de lo que ya estamos seguros que eres :rules:

Esto está divertido, pero no puedes, después de los días que llevamos, por menos que darte por vencido y como no, darte cuenta de que NO pensmos como tu, nos importa tres cominos el Marketing aspirador, el relacional, el operativo, el sintético, el excéntrico, el místico y el prístino....

A nosotros lo que nos gustan son los relojes, y, ademas, no nos importa el precio de ellos... sólo cuando vamos a comprar uno... y sólo nos preocupa cuando el bolsillo no nos llega.....

Ya está...... lo solté:yes::rules:
 
Me vas a perdonar, pero aquí nada de inslultante y menos aun de censuradores...
Insultante eres tu diciendo lo que dices... aquí no somos como en "Matrix" y todos procuramos pensar, quizá no tanto como tu... al menos no nos da por pensar esas grandilocuencias como a ti, ni procuramos sentar cátedra, como te pasa a ti... que por cierto, lo que parece que haces es "Marketing aspiracional"..... en dos versiones: 1º Aspiras en tu proselitismo a que comulguemos con lo incolmulgable en un amante de la relojería, decir que un reloj es caro (eso casi es pecado:rofl::rofl::rofl:).... 2º intentas "aspirar" nuestros conocimientos para ser mas molón de lo que ya estamos seguros que eres :rules:

Esto está divertido, pero no puedes, después de los días que llevamos, por menos que darte por vencido y como no, darte cuenta de que NO pensmos como tu, nos importa tres cominos el Marketing aspirador, el relacional, el operativo, el sintético, el excéntrico, el místico y el prístino....

A nosotros lo que nos gustan son los relojes, y, ademas, no nos importa el precio de ellos... sólo cuando vamos a comprar uno... y sólo nos preocupa cuando el bolsillo no nos llega.....

Ya está...... lo solté:yes::rules:

¿Ves? He aquí un comentario de lo más sectario. Comienzas diciendo lo insultante que te parece el tema planteado (¿debería censurarse para que no te falte al respeto el asunto, no?) y contínuas descalificandome (falacia ad hominem, el argumento de quien no tiene argumentos): que si aspiro a tener tus grandes conocimientos (por lo visto no tengo ni idea de relojes pero conozco mejor que la mayoría como funciona la industria por lo visto), que si aspiro a que la gente admita que los relojes son caros... A ver si aprendes a leer, que los relojes son caros ya está claro, de lo que no quieres tener ni idea es de saber las razones de dichos precios y el margen obtenido.

Es increible que uno tras otro una gran cantidad de foreros haga lo mismo del modo más infantil, tratar de censurar y descalificar, pero sigo sin ver a nadie que se moleste en rebatir los claros argumentos. En fin, que cosa más infantil, madura un poquito.

Lo único que ha quedado claro es que ni sabes ni quieres saber. No te importa saber que es un reloj, su valor, el mercado, te importa todo una mierda porque el único modo de poder justificar tu compra es ignorar todo para poder pagar agusto por el placer de hacerlo al precio que haya que sea. Buenisimo. Me parece muy bien, ¿pero para que entras en este hilo? Normal que te parezca insultante y sientas la necesidad de censurarlo y menospreciar al autor en vez de rebatir alguna idea del mismo (pero para ello tendrías que asomarte a cierta realidad que no quieres ni comprender porque ya no podrias justificarte, que pena)
 
Última edición:

pulga69

New member
Vaya tío mas coñazo, por favor se puede cerrar este hilo a ver si por lo menos empieza otra discusión con un tema diferente ???...por cierto, lo que no nos importa una m.... son tus argumentos, a ver si te enteras de una vez...so pesao !!:burla::burla::burla::burla::burla::burla:
 

Alvaro

Baneado
¿Ves? He aquí un comentario de lo más sectario. Comienzas diciendo lo insultante que te parece el tema planteado (¿debería censurarse para que no te falte al respeto el asunto, no?) y contínuas descalificandome (falacia ad hominem, el argumento de quien no tiene argumentos): que si aspiro a tener tus grandes conocimientos (por lo visto no tengo ni idea de relojes pero conozco mejor que la mayoría como funciona la industria por lo visto), que si aspiro a que la gente admita que los relojes son caros... A ver si aprendes a leer, que los relojes son caros ya está claro, de lo que no quieres tener ni idea es de saber las razones de dichos precios y el margen obtenido.

Es increible que uno tras otro una gran cantidad de foreros haga lo mismo del modo más infantil, tratar de censurar y descalificar, pero sigo sin ver a nadie que se moleste en rebatir los claros argumentos. En fin, que cosa más infantil, madura un poquito.

Lo único que ha quedado claro es que ni sabes ni quieres saber. No te importa saber que es un reloj, su valor, el mercado, te importa todo una mierda porque el único modo de poder justificar tu compra es ignorar todo para poder pagar agusto por el placer de hacerlo al precio que haya que sea. Buenisimo. Me parece muy bien, ¿pero para que entras en este hilo? Normal que te parezca insultante y sientas la necesidad de censurarlo y menospreciar al autor en vez de rebatir alguna idea del mismo (pero para ello tendrías que asomarte a cierta realidad que no quieres ni comprender porque ya no podrias justificarte, que pena)


Vamos a ver.... y esta va a ser la última.

He aquí un comentario de lo más sectario. Comienzas diciendo lo insultante que te parece el tema planteado

No he dicho nada de eso, ves fantasmas donde nos los hay

y contínuas descalificandome (falacia ad hominem, el argumento de quien no tiene argumentos): que si aspiro a tener tus grandes conocimientos (por lo visto no tengo ni idea de relojes pero conozco mejor que la mayoría como funciona la industria por lo visto), que si aspiro a que la gente admita que los relojes son caros...

Se escribe CONTINÚAS ... y no, no te descalifico, intento lo contrario a tu planteamiento para conmigo de "falacia ad hominem", procuro hacerlo "argumentum ad hominem" te lo explico aunque veo que tu latín es perfecto "razonamiento que se construye a la medida de la persona a quien se dirige"
Si no sabes de relojes ni quieres aprender no sé qué narices haces aquí seguro que lo tuyo es mas esto http://www.foromarketing.com/


pero sigo sin ver a nadie que se moleste en rebatir los claros argumentos

Mosquis.... ¿no serás político?

No te importa saber que es un reloj, su valor, el mercado, te importa todo una mierda porque el único modo de poder justificar tu compra es ignorar todo para poder pagar agusto por el placer de hacerlo al precio que haya que sea

Un reloj es una cosa u parato que nos da la hora, y que a mi me da mucho placer llevar en la muñeca aunque no me de ni la hora :rules:

El valor de un reloj en el mercado es el que puedas pagar, como el de un coche o el de un caballo, las cosas no son ni caras ni baratas, serás tu el que tengas poco o mucho.

Lo que me importa una mierda (niño eso no se dice) es justificarme por lo que hago o dejo de hacer, y no te hablo únicamente de relojes. No tendrás que justificarte cuando hagas las cosas sabia y correctamente (esto debieron decirlo Confucio o Li Po por lo menos)

Y ahora a ver si puedes escribir algo sin llamarnos gilipollas, tarados o descerebrados ¿vale?
 

Ancora

Moderator
a mi si me importan sus argumentos

Vaya tío mas coñazo, por favor se puede cerrar este hilo a ver si por lo menos empieza otra discusión con un tema diferente ???...por cierto, lo que no nos importa una m.... son tus argumentos, a ver si te enteras de una vez...so pesao !!:burla::burla::burla::burla::burla::burla:

aunque no los comparta....
 

Alvaro

Baneado
Tus aportaciones al foro, sin contar con este "Superpost" ha sido así...

Me interesa comprar algún seiko samurai, preferentemente en acero a titanio, pero tenía entendido que ya no se fabrican y que son imposibles de conseguir nuevos. ¿Donde está el truco?

Te lanzas a pedir un reloj en la compra conjunta sin tan siquiera presentarte... esto dice bastante sobre tus bases de educación... lo mínimo es ¡¡¡¡¡¡¡hola como están ustedes!!!!!!!!!! o algo así ¿no?
Ademas desconfiando... ¿preguntas donde está el truco? anda queeeeeeeeee,

¿Por ejemplo? No los encuentro nuevos, si conoces alguna tienda pasamela por mensaje privado ;)

Se está gestando una compra conjunta y tu quieres hacer la guerra por tu cuenta... eso es lo que mas nos mola por aquí, gente como tu :rules:.. sobre todo lo que pides es que te pasen el enlace por privado, para que nadie se entere.. qué cachondo eres :rofl:

Yo creo que si se compran al mismo vendedor, deberían poderse meter samurais en el lote aunque sea en pocas unidades. ¿Qué modelos exactos de samurai hay disponibles y a que precios?

¿Gestionas tu la compra conjunta? ¡ah! creía :scrito:
Sin duda un experto en marketing, qué forma de vender tus ideas y de que "CÓMO QUE NO VOY A PODER TENER MI SAMU"....

Por cierto.... el dinero que te ibas a gastar en un Samu ¿cómo lo justificas? porque es una enorme cantidad de dinero.... si, todo dependerá de quién lo diga ¿no?, con el precio de un Samu alimentas a una familia en Somalia durante un mes.........

Dicho esto, espero que te portes mejor ahora, venga, se bueno, "vengas de donde vengas" y "seas quién seas" :rules:, fíjate que me suenas y todo :yes:
 
Vaya tío mas coñazo, por favor se puede cerrar este hilo a ver si por lo menos empieza otra discusión con un tema diferente ???...por cierto, lo que no nos importa una m.... son tus argumentos, a ver si te enteras de una vez...so pesao !!:burla::burla::burla::burla::burla::burla:

Que si no te gusta que no participes ni argumentes ni nada. Que pesadez de censuradores, cada cual más infatil. Si quieres aportar algo diferente abrete tu propio hilo, ni que hubiera que ir censurando los hilos hasta que salga alguno de tu interés (como si hubiera relación causa efecto).
 
Tus aportaciones al foro, sin contar con este "Superpost" ha sido así...



Te lanzas a pedir un reloj en la compra conjunta sin tan siquiera presentarte... esto dice bastante sobre tus bases de educación... lo mínimo es ¡¡¡¡¡¡¡hola como están ustedes!!!!!!!!!! o algo así ¿no?
Ademas desconfiando... ¿preguntas donde está el truco? anda queeeeeeeeee,



Se está gestando una compra conjunta y tu quieres hacer la guerra por tu cuenta... eso es lo que mas nos mola por aquí, gente como tu :rules:.. sobre todo lo que pides es que te pasen el enlace por privado, para que nadie se entere.. qué cachondo eres :rofl:



¿Gestionas tu la compra conjunta? ¡ah! creía :scrito:
Sin duda un experto en marketing, qué forma de vender tus ideas y de que "CÓMO QUE NO VOY A PODER TENER MI SAMU"....

Por cierto.... el dinero que te ibas a gastar en un Samu ¿cómo lo justificas? porque es una enorme cantidad de dinero.... si, todo dependerá de quién lo diga ¿no?, con el precio de un Samu alimentas a una familia en Somalia durante un mes.........

Dicho esto, espero que te portes mejor ahora, venga, se bueno, "vengas de donde vengas" y "seas quién seas" :rules:, fíjate que me suenas y todo :yes:

¿Y? ¿Algún problema con el Seiko Samurai? Me gusta esteticamente y es barato como reloj de batalla. Se propuso una compra conjunta de varios Seikos, pero en el ultimo momento el que lo llevaba decidió descartar ese modelo, dejandonos tirados a varios que si lo queríamos. El problema es como no se fabrica ya es complicado de conseguir.

Me parece lamentable y de patio de colegio que en vez de tratar el tema, ya lleguemos a estas niñerías que solo hacen ver las miserias de sus autores, en este caso un moderador. ¿Te molesta que trate un tema serio como para tener que estropearlo comentando que me interesa un Seiko Samurai en otros hilos?

A ver si os centráis en el tema del hilo y os dejáis de tonterías. Nadie os obliga a participar, podéis ignorar el tema si así soís felices, pero desde luego comportáos un poquito para que quien quiera pueda participar de un modo coherente y maduro.

¿Tiene algo que ver que me guste el Samurai con el tema de este hilo (relojes de otra gama)? ¿Soy menos persona o nis argumentos tienen menos fuerza por gustarme ese reloj?Es el colmo de la justificación, pensar que algunos son más que otros o tienen más o menos razón al tratar un tema, por el precio del reloj en el que estén interesados puntualmente o por el precio del que estén dispuestos a pagar.
 

7750

New member
Como parece que te gustan los debates amables, serenos y sosegados, haremos como que tomásemos un té en el club de las artes y las letras, donde imagino te debes sentir más a gusto exponiendo tus apasionantes tesis filosóficas, gracias a las cuales la luz se hace sobre el mundo, y el resto de los que hasta ahora eran descarriados homínidos, se encauzan gracias a tu saber iluminado. Y es que, es posible que haya países en el mundo donde un ayatolá le espeté a la plebe cómo deben vestirse, si deben o no deben afeitarse, y entre cuáles sí y cuáles no deben votar, también es posible incluso que alguien pueda sustituir el debate ideológico, teocrático, sociológico o de lo que gustes, por la inverosímil, increíble, desconcertante, aberrante, etc. compra de un reloj de 1.000, 3.000 ó 10.000 €...

Tu hilo sólo tiene la intención de provocar, ya que en un foro de aficionados a los relojes no tiene ningún sentido lo que dices, más que menosprecio puro y duro, a pesar de que el fondo de la cuestión no sea para tanto, con otras formas menos arrogantes quizá hubiese podido tener algún interés.

Lo dicho, sin acritudes, un saludo y que vaya bien.
 
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