• NORMAS PARA EL SUB-FORO "TERTULIA"

    A partir de la fecha 22/01/2012 en este sub-foro -además de las Normas Generales-, regirán las siguientes normas particulares:

    1. Los temas que se creen, serán como se indica en la descripción del subforo, para DEBATIR y OPINAR sobre temas que no estén relacionados con la relojería.

    2. Si un usuario crea un tema concreto (por ej. "Mi colección de sellos"), todos los demás aportes de dicha temática que realice, deberá hacerlos bajo el mismo hilo que inició, evitando dispersar multitud de aportes idénticos en el sub-foro. De no realizarlo de ese modo, el Staff procederá directamente a su borrado, sin más.

    3. No se permitirá la creación de temas sin sentido, de escaso interés colectivo, o cuya nula generación de debate haya ya sido comprobada con anterioridad (como por ej.: datos estadísticos, cotizaciones, frases célebres, refranes, efemérides y similares).

    4. Las intervenciones en este sub-foro NO computarán en el contador de intervenciones de los usuarios.

    5. FdR se reserva el derecho de ampliar estas normas en cualquier momento y sin previo aviso.

Centro Relojero Pedro Izquierdo

¿Por qué Justificar lo injustificable?

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Caro es haber comprado hace 5 años una tele de plasma por 10 veces lo que vale hoy... caro es comprar medicinas (no hay cosa que mas me joda que dejarme dinero en la farmacia, ademas de enfermo te cuesta la pasta :rofl:), caro es el combustible.... en fin me gasto lo que puedo cuando puedo en lo que puedo, no me tengo que justificar de ningún modo porque mi pasta es mía y se acabó, ¿tienes que justificarte tu? .... bien........ es tu problema

Entonces no comprastes caro, la tecnología baja de precio a la vez que mejora. A diferencia de los relojes, compras lo mejor que puedas comprar en ese momento al mejor precio posible. En los relojes pagas un precio por tecnologóa obsoleta, no hay incentivo para mejorar al primero fijar unos precios que dejan unos margenes de beneficio escandoloso y luego hacer más de lo mismo (lo dice el presidente de Swatch, yo solo lo comparto).

La razón por la que un reloj se deprecia relativamente poco comparado con un plasma, es porque ya es tenología obsoleta en la que el precio no se corresponde con su valor, y que tampoco evoluciona con los años. Más claro agua. Es increible que quieras dar la vuelta a a una evidencia tan clara para justificar lo que pagas po un reloj, cuando tu argumento signfica lo contario.
 
Última edición:
Tu hilo sólo tiene la intención de provocar, ya que en un foro de aficionados a los relojes no tiene ningún sentido lo que dices, más que menosprecio puro y duro, a pesar de que el fondo de la cuestión no sea para tanto, con otras formas menos arrogantes quizá hubiese podido tener algún interés.

Por que el "verdadero aficionado" a los relojes es al que no le importan estas minucias de como funciona el mercado de los relojes, solo conocer los modelos y pagar sin rechistar cuando lo crea conveniente, no te digo...

Y el entender como funciona supone un menosprecio tal que hay censurar el tema y que da derecho al "verdadero aficionado" a intentar machacar a quien lo menciona. Joder, que poco aficionado es Hayek, el presidente de Swatch!

El tema está planteado muy humildemente, leelo en el primer post del hilo, el problema lo tiene que se siente insultado por su simple mención y tiene la necesidad de atacar ciegamente en vez de participar (o no= formalmente. Sin acritud, haztelo mirar.

Y por cierto, el hilo sigue teniendo interés para todo aquel que quiera tratarlo. Sólo hay que ignorar a todo el que no lo trata y no echar mas leña al fuego. No seáis trolls, y dejad el hilo limpio de insultos y peticiones censura.
 
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7750

New member
Yo no me siento insultado, y creo que tu hilo podría tener algún interés con distraer la tarde, si lo hubieses expuesto de otro modo, y la humildad que dices, no soy capaz de apreciarla.

Respecto a la censura, yo no la he visto, si la hubiese pues me callo, pero mientras tanto, te digo.

El "verdadero aficionado"... el pedigrí mejor dejarlo para caniches, yorkshire terrier o cotorras de la patagonia.

Saludos.


P.D. no soy ningún trol, suelo entrar el foro desde casi un año, y me gusta leerlo, no suelo entrar en polémicas, y por cierto, el término trol ha salido de ti de tu puño y letra, quizá se te ha caído la careta.
 
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Chihiro

New member
Esto no tiene ni pies ni cabeza. Creo que no hay forma de que te enteres Zeroize00 de lo que todo el mundo te está diciendo:scrito:

Sólo das vueltas a lo mismo para volver al mismo sitio. Me recuerdas algo así: :party:

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pulga69

New member
Que si no te gusta que no participes ni argumentes ni nada. Que pesadez de censuradores, cada cual más infatil. Si quieres aportar algo diferente abrete tu propio hilo, ni que hubiera que ir censurando los hilos hasta que salga alguno de tu interés (como si hubiera relación causa efecto).

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
 
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Respecto a la censura, yo no la he visto, si la hubiese pues me callo, pero mientras tanto, te digo.

El "verdadero aficionado"... el pedigrí mejor dejarlo para caniches, yorkshire terrier o cotorras de la patagonia.

Saludos.

Las peticiones de censura son constantes desde que abrí el hilo. Si no las ves, es porque no quieres leerlas, están claramente escritas.

Lo del verdadero aficionado lo dices tu, que comentas a los "aficionados" (a secas) no le gusta el tema como funciona la industria relojera, por que yo debo ser un "falso aficionado" y tu representar a los "verdaderos".
 
¿Hilo limpio de insultos?
¿Tú te oyes?
¿A quien llamas troll? Te recuerdo que acabas de llegar

Si, ¿el que me haya registrado hace poco signfica que tengo que aguantar descalificaciones, peticiones constantes de censura y un montón de intervenciones como la tuya sin venir a cuentoq ue solo ensucian el hilo? Te recuerdo que eso es trollear, entorpercer un hilo para que no se pueda tratar el tema planteado.

Quien no tenga nada que aportar que no lo haga. Si no interesa el tema, al no participar el hilo caerá en el olvido como al final pasa con todos, y mientras podra participar a quien realmente le interese. No creo que sea tan complicado comportarse con un mínimo de madurez y pensado un poco antes de enviar un nuevo post que no tiene nada que ver con el tema del hilo.
 
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Chihiro

New member
Si, ¿el que me haya registrado hace poco signfica que tengo que aguantar descalificaciones, peticiones constantes de censura y un montón de intervenciones como la tuya sin venir a cuentoq ue solo ensucian el hilo? Te recuerdo que eso es trollear, entorpercer un hilo para que no se pueda tratar el tema planteado.

Quien no tenga nada que aportar que no lo haga. Si no gusta el tema, al no participar el hilo caerá en el olvido como al final pasa con todos. No creo que sea tan complicado comportarse con un mínimo de madurez y pensado un poco antes de enviar un nuevo post que no tiene nada que ver con el tema del hilo.

Yo también llevo poco tiempo aqui y nadie me ha descalificado ni censurado!
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
 

7750

New member
"verdadero aficionado" y "trol" son términos que han aparecido en tu hilo gracias a ti, yo sólo los he citado. Por cierto, me he referido a aficionados, término genérico, y no verdaderos aficionados, términos sacrosantos y que has introducido tú. Yo no te voy a seguir más la corriente porque se ve a la legua que has venido a marear la perdiz con alguna intención, que aunque a mí ni me va ni me viene, pero mira.

Sin acritudes, que Dios te guarde.
 
"verdadero aficionado" y "trol" son términos que han aparecido en tu hilo gracias a ti, yo sólo los he citado. Por cierto, me he referido a aficionados, término genérico, y no verdaderos aficionados, términos sacrosantos y que has introducido tú. Yo no te voy a seguir más la corriente porque se ve a la legua que has venido a marear la perdiz con alguna intención, que aunque a mí ni me va ni me viene, pero mira.

Sin acritudes, que Dios te guarde.

Se ve que no quieres leer. Te lo repito.

En contestación a tu post:
Tu hilo sólo tiene la intención de provocar, ya que en un foro de aficionados a los relojes no tiene ningún sentido lo que dices, más que menosprecio puro y duro, a pesar de que el fondo de la cuestión no sea para tanto, con otras formas menos arrogantes quizá hubiese podido tener algún interés.

Ya te contesté:
Las peticiones de censura son constantes desde que abrí el hilo. Si no las ves, es porque no quieres leerlas, están claramente escritas.

Lo del verdadero aficionado lo dices tu, que comentas a los "aficionados" (a secas) no le gusta el tema como funciona la industria relojera, por que yo debo ser un "falso aficionado" y tu representar a los "verdaderos".

¿Qué tal si para la próxima al menos hacemos el terrible esfuerzo de seguir el hilo no ya de entender las contestaciones de otros, sino de recordar lo que tu mismo has dicho?
 

7750

New member
Para ti la perra gorda, que a mí tampoco me va nada en esto, aunque conmigo pinchas en hueso, a no ser que quieras hacer teatro.

Saludos.
 

Wiggum

New member
Lo volveré a intentar que me va la marcha.

Intentas elevar a categoría lo que TU piensas. Lo que TU piensas no es la verdad absoluta. Lo es para TI.

Crees que quien no piensa como tu, no sabe como va el mercado. Permíteme, JAAA…

Te voy a explicar que es una compra de reloj para MI:

1- Compro siempre relojes nuevos
2- Compro siempre relojes en DO oficial de postín, donde por cierto me tratan de maravilla (que menos)
3- Cuando ‘toca compra’ voy con mi mujer, siempre algo para cada uno. Yo reloj y ella reloj o joya.
4- La compra está programada. Ese día es el día de compra del reloj. Mi mujer y yo lo llamamos el día del disparate. Imagínate si soy consciente.
5- La compra realmente empieza por la mañana. Cosquilleo in crescendo a medida que el día del disparate se acerca. Nervios totales ya por la mañana.
6- Luego vamos a comer. Ese día solemos escoger un restaurante excelente y comemos platos delicados y exquisitos (para nosotros). Un buen vino y yo acabo con un GinTonic de Hendrick’s con rodajas de pepino, of course.
7- Aluego al DO, abusamos literalmente, probamos y reprobamos, nos lo pasamos como enanos. Aceptamos todas las copas de champagne que nos ofrecen.
8- Compramos y nos vamos para casa, comentando la jugada y los dos ponemos todo lo que está en nuestras manos para cerrar un día ‘perfecto’
9- Al otro día, generalmente domingo, me levanto COMO DIOS.

Lo podemos hacer cuando ‘toca’. Hay años que toca 1 vez, años que toca 2 y si hay un año que ‘no toca’ pues ajo y agua que dicen. Ya vendrá el siguiente año. Y si no puede ser nunca más, pues que me quiten lo ‘bailao’.

¿Podría comprar más barato? Seguro ¿Tendría una mejor colección? Totalmente. Lo tengo clarísimo. ¿Y qué?

Imagínate lo que me importa la relación valor-precio. Ese día hay un presupuesto, nos vamos a reventar como máximo xxxx€, a partir de allí a disfrutar como un poseso.

¿No entiendo el mercado relojero?. Por qué tú lo digas.

Para mi comprar un reloj son Emociones en mayúsculas y quien mejor me las venda, se lleva el gato al agua. Algo me ha de ofrecer una marca para que la prefiera a ella antes que a otra. Ahí mando yo. Y quiero que me venda emociones. Los argumentos racionales para cuando compro jabón para el lavavajillas. Cuando menos me gusta una categoría, más racional soy y más peso tiene la variable precio en la configuración de mi elección. Pero con la compra de un reloj no. Y soy plenamente consciente.

Yo me lo paso bomba con mi día del disparate. ¿Es estúpido? Para mi no. A mí el dinero como que no me gusta, lo que me gusta es lo que puedo hacer con él. Por eso no tengo.

Saludos,
 

Alvaro

Baneado
Lo volveré a intentar que me va la marcha.

Intentas elevar a categoría lo que TU piensas. Lo que TU piensas no es la verdad absoluta. Lo es para TI.

Crees que quien no piensa como tu, no sabe como va el mercado. Permíteme, JAAA…

Te voy a explicar que es una compra de reloj para MI:

1- Compro siempre relojes nuevos
2- Compro siempre relojes en DO oficial de postín, donde por cierto me tratan de maravilla (que menos)
3- Cuando ‘toca compra’ voy con mi mujer, siempre algo para cada uno. Yo reloj y ella reloj o joya.
4- La compra está programada. Ese día es el día de compra del reloj. Mi mujer y yo lo llamamos el día del disparate. Imagínate si soy consciente.
5- La compra realmente empieza por la mañana. Cosquilleo in crescendo a medida que el día del disparate se acerca. Nervios totales ya por la mañana.
6- Luego vamos a comer. Ese día solemos escoger un restaurante excelente y comemos platos delicados y exquisitos (para nosotros). Un buen vino y yo acabo con un GinTonic de Hendrick’s con rodajas de pepino, of course.
7- Aluego al DO, abusamos literalmente, probamos y reprobamos, nos lo pasamos como enanos. Aceptamos todas las copas de champagne que nos ofrecen.
8- Compramos y nos vamos para casa, comentando la jugada y los dos ponemos todo lo que está en nuestras manos para cerrar un día ‘perfecto’
9- Al otro día, generalmente domingo, me levanto COMO DIOS.

Lo podemos hacer cuando ‘toca’. Hay años que toca 1 vez, años que toca 2 y si hay un año que ‘no toca’ pues ajo y agua que dicen. Ya vendrá el siguiente año. Y si no puede ser nunca más, pues que me quiten lo ‘bailao’.

¿Podría comprar más barato? Seguro ¿Tendría una mejor colección? Totalmente. Lo tengo clarísimo. ¿Y qué?

Imagínate lo que me importa la relación valor-precio. Ese día hay un presupuesto, nos vamos a reventar como máximo xxxx€, a partir de allí a disfrutar como un poseso.

¿No entiendo el mercado relojero?. Por qué tú lo digas.

Para mi comprar un reloj son Emociones en mayúsculas y quien mejor me las venda, se lleva el gato al agua. Algo me ha de ofrecer una marca para que la prefiera a ella antes que a otra. Ahí mando yo. Y quiero que me venda emociones. Los argumentos racionales para cuando compro jabón para el lavavajillas. Cuando menos me gusta una categoría, más racional soy y más peso tiene la variable precio en la configuración de mi elección. Pero con la compra de un reloj no. Y soy plenamente consciente.

Yo me lo paso bomba con mi día del disparate. ¿Es estúpido? Para mi no. A mí el dinero como que no me gusta, lo que me gusta es lo que puedo hacer con él. Por eso no tengo.

Saludos,

¿te casa conmigo también? Eso es un día perfecto:yes:
 

Alvaro

Baneado
Tu primer post del hilo

Veo cierta crispación personal y del entorno de las personas que se gastan grandes sumas de dinero en relojes. Grandes para lo que es la clase media trabajadora, pongamos relojes de 1.000€ a 10.000€, nada de ediciones especiales u objetos considerados de lujo que valgan cifras astronómicas.

Por un lado veo que a nivel personal muchos tratan de justificar su gasto: que sí la calidad del reloj, que si la marca es histórica, que sencillamente me gusta y resulta que esto es lo que vale, que si es el único vicio... Y a nivel familiar más de lo mismo: que si ellos no entienden el mundo de los relojes, que si hay gastos peores, que si fulanito hace esta u otra estupidez con su dinero...

Pero la realidad es el mundo de los relojes se establece entorno al marketing aspiracional. La empresa busca un segmento del mercado en el que vender a un precio, y confía en que ese segmento se llene mayoritariamente por gente que desea pertenecer al mismo (publicidad mediante, que tb ayuda). Y luego viene todo lo demás relacionado con el producto a vender (diseño, calidad, etc).

Así que cuando se compra un reloj caro, lo importante es tener claro que no valen lo que cuestan porque jamás se pensó en vender el producto de ese modo. Y que de hecho, cuanto mayor es el precio, mayor es la distancia entre valor y precio. Si alguien necesita justificar su gasto, de cualquier modo, aunque solo sea sintiendo remordimientos en algún momento, es que el negocio de la empresa relojera de turno va perfecto, porque el mercado real de gente que no necesita justificar nunca el gasto en cada segmento de precios es mínimo.

Y antes de que nadie diga que eso pasa en toooooooooodos los mercados, cuidado, el de los relojes caros es tan único que por un lado la relación valor (costes de producción, investigación, distribución y venta) y precio sencillamente es desorbitada y dificilmente comparable, y por otro no hay más que ver se multiplican casi exponencialmente los precios por simple cambio de material.

El mercado de los relojes es puro maketing aspiracional, puro y duro. No se venden relojes, se vende la opción de acceder a un producto de tal gama de precios. Y ya que cada cual piense lo que eso significa para uno mismo.


Otro Post del mismo hilo

¿Y? ¿Algún problema con el Seiko Samurai? Me gusta esteticamente y es barato como reloj de batalla. Se propuso una compra conjunta de varios Seikos, pero en el ultimo momento el que lo llevaba decidió descartar ese modelo, dejandonos tirados a varios que si lo queríamos. El problema es como no se fabrica ya es complicado de conseguir.

Me parece lamentable y de patio de colegio que en vez de tratar el tema, ya lleguemos a estas niñerías que solo hacen ver las miserias de sus autores, en este caso un moderador. ¿Te molesta que trate un tema serio como para tener que estropearlo comentando que me interesa un Seiko Samurai en otros hilos?

A ver si os centráis en el tema del hilo y os dejáis de tonterías. Nadie os obliga a participar, podéis ignorar el tema si así soís felices, pero desde luego comportáos un poquito para que quien quiera pueda participar de un modo coherente y maduro.

¿Tiene algo que ver que me guste el Samurai con el tema de este hilo (relojes de otra gama)? ¿Soy menos persona o nis argumentos tienen menos fuerza por gustarme ese reloj?Es el colmo de la justificación, pensar que algunos son más que otros o tienen más o menos razón al tratar un tema, por el precio del reloj en el que estén interesados puntualmente o por el precio del que estén dispuestos a pagar.


Me gusta esteticamente y es barato como reloj de batalla
Me parece que mucha gente no consideraría 250 lereles de reloj como "de batalla" sino de lujo

Me parece lamentable y de patio de colegio que en vez de tratar el tema, ya lleguemos a estas niñerías que solo hacen ver las miserias de sus autores, en este caso un moderador.
El único miserable aquí eres tu que no quieres asumir tu rol en la vida, criticas en otros lo mismo que tu haces y te parece perfecto... penita que me das chaval

¿Tiene algo que ver que me guste el Samurai con el tema de este hilo (relojes de otra gama)?
Bueno bueno, es que "tu" Samu, ya te he dicho que puede ser considerado un reloj muy caro, tengo amigos que no se gastarían mas de 50 € en un peluco, y para ellos 250 es un despilfarro de alguien que aspira a tener en su muñeca un objeto de "lujo" :rofl:
 

Alvaro

Baneado
Entonces no comprastes caro, la tecnología baja de precio a la vez que mejora. A diferencia de los relojes, compras lo mejor que puedas comprar en ese momento al mejor precio posible. En los relojes pagas un precio por tecnologóa obsoleta, no hay incentivo para mejorar al primero fijar unos precios que dejan unos margenes de beneficio escandoloso y luego hacer más de lo mismo (lo dice el presidente de Swatch, yo solo lo comparto).

La razón por la que un reloj se deprecia relativamente poco comparado con un plasma, es porque ya es tenología obsoleta en la que el precio no se corresponde con su valor, y que tampoco evoluciona con los años. Más claro agua. Es increible que quieras dar la vuelta a a una evidencia tan clara para justificar lo que pagas po un reloj, cuando tu argumento signfica lo contario.


Entérate de una vez, que ya te lo he dicho.... Me importa un huevo lo que pago por un reloj, lo que me importa es cuando no puedo pagar el dinero que vale un reloj que quiero
 

Alvaro

Baneado
Las peticiones de censura son constantes desde que abrí el hilo. Si no las ves, es porque no quieres leerlas, están claramente escritas.

Lo del verdadero aficionado lo dices tu, que comentas a los "aficionados" (a secas) no le gusta el tema como funciona la industria relojera, por que yo debo ser un "falso aficionado" y tu representar a los "verdaderos".

Te repito que aquí nadie te ha censurado, al paso que llevas de quejarte vamos a pensar que eres un poco llorónv:cry::cry::cry:
 

Alvaro

Baneado
Por que el "verdadero aficionado" a los relojes es al que no le importan estas minucias de como funciona el mercado de los relojes, solo conocer los modelos y pagar sin rechistar cuando lo crea conveniente, no te digo...

Y el entender como funciona supone un menosprecio tal que hay censurar el tema y que da derecho al "verdadero aficionado" a intentar machacar a quien lo menciona. Joder, que poco aficionado es Hayek, el presidente de Swatch!

El tema está planteado muy humildemente, leelo en el primer post del hilo, el problema lo tiene que se siente insultado por su simple mención y tiene la necesidad de atacar ciegamente en vez de participar (o no= formalmente. Sin acritud, haztelo mirar.

Y por cierto, el hilo sigue teniendo interés para todo aquel que quiera tratarlo. Sólo hay que ignorar a todo el que no lo trata y no echar mas leña al fuego. No seáis trolls, y dejad el hilo limpio de insultos y peticiones censura.

Pues por una vez tienes mas razón que un santo oye... que el hayek en el fondo no tiene ni puta idea de relojes le importan tres narices.... si no fuera porque son su negocio creo que miraría la hora en un móvil :yes:


Por cierto que aquí el único que parece un Troll eres tu, que te estás pasando con insultar al personal, majete :scrito:
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
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