SEIKO vintage

[LINCE]

6139 silver proof dial

Vuelvo con los Pogue porque hoy en eBay me he encontrado uno que me llamó la atención.
Pienso que se trata de una restauración desafortunada, que por un momento consiguió engañarme y hacerme creer que estaba ante una pieza rarísima.

Antes de nada hay que explicar que los primeros Pogue que se fabricaron durante el año 69 y parte del 70 llevaban un dial con la inscripción "Water70Proof", que posteriormente fue sustituida por la de "Water70Resist", y finalmente por diales sin ningún tipo de impresión relativa a la resistencia al agua del reloj.
Los primeros Pogues que salieron de fábrica llevaban los diales dorados o azules. El dial plateado se introdujo posterioridad, por ese motivo nunca llevó la inscripción "Water70Proof".
Bueno, pues en alguna ocasión he oído en foros intencionales hablar sobre el "mito" del dial plateado "proof". Se duda de su existencia ya que nunca se ha visto en fotos... hasta hoy:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380278974443&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Como podéis ver el reloj tiene algunas cosas que a primera vista cuadran:
- Caja con su hendidura en la zona de la corona.
- Tapa trasera proof.
- Monta las agujas correctas de las primeras unidades.
- Arims recto (el primero que se usó).
...y además de esto, el dial lleva la inscripción "Water70Proof". Podría haber sido una pieza única, en estado regular, pero igualmente única. La pena es que el dial tiene toda la pinta de llevar una buena capa de pintura, porque le ha quedado un tono gris-verdoso que para nada parece el original. Además las inscripciones del dial son de color blanco, cuando las originales son en negro. Pienso que debajo de esa pintura puede haber un dial azul (por el color del bisel interno).
Aquí tenemos un buen ejemplar para comparar:

¡Qué!, ¿hay trampa, o soy muy mal pensado? :nosena:

¿Qué me dices de este?



Uploaded with ImageShack.us

 

[Seikoholico]

¿Es tuyo el reloj Lince? Tiene pinta de estar todo correcto pero yo no controlo mucho el tema, seguro que Trooper o Jasui te sabrán responder mejor.

En cuanto a lo mio, ya me ha contestado el vendedor, que por cierto es un ejemplo de profesionalidad y educación. Transcribo lo que me ha dicho " The book is from "Battenberg",
Wolfgang Salm with the title "Armband Chronographen".

Ya sólo queda lo más fácil, encontrarlo y traducirlo :he:. A ver si veo algo gogleando como una edición o un escaneo en PDF, pero me parece que éste va a ser uno de esos misterios sin resolver :nosena:.

 

[LINCE]

6139 silver proof

El reloj lo tengo hace un tiempo, pero me llegó con algunos problemas que estamos intentando solucionar en el servicio oficial Seiko de Sevilla. Por cierto, mágnifico profesional y con interés por solucionar cosas, aunque algunas no se pueden por falta de piezas.

 

[Seikoholico]

Los índices desde luego parecen auténticos. Si fuera un dial aftermarket es de un tipo que no he visto antes o le han tendio que poner los índices que tiene. Lo único que me da que pensar son los números de la subesfera, me parecen un poco más finos que los de dial resist que pone Trooper (como si los de éste estuvieran en negrita y los tuyos no) pero puede ser fruto de la edad y el desgaste. El resto parece perfecto inserto, bisel interno, todas las agujas, etc. Faltaría por ver obviamente la tapa trasera y la corona.

Por lo demás, eso que comentas de que estas reparándolo por el Sat, quizás sería buena idea también que hablaras con el forero francis (ese es su nick) experto en este tipo de movimientos y que además tiene seguramente recambios de este modelo.

Un saludo

 

[LINCE]

Es un proof/proof del 69 según la tapa, con un movimiento 6139A. Pero permiteme que no de más detalles hasta que pueda hacer una presentación adecuada.

 

[jasui]

Hola Lince, estoy ahora mismo con el móbil y estoy casi alucinando.. un pogue plata con dial proof, verás Trooper cuando lo vea.

Cuando puedas como bien dices una presentación y comentamos, vaya pieza!!

 

[Seikoholico]

Ahora entiendo lo de las dificultades para encontrar piezas, es el único problema de los 6139a por lo demás dicen que son incluso bastante más precisos que los b. Pues, como te dice Jasui esperamos ansioso la presentación, menudo hayazgo, este modelo es el "santo grial" de los Pogues.

Un saludo y enhorabuena por esa pedazo de pieza

 

[LINCE]

Gracias a ambos, prometo una adecuada presentación con fotos de todos los detalles.

 

[jasui]

Todo un señor el vendedor, Seikoholico. Tendremos que hacer una búsqueda en la mula o similares a ver si cae algo, aunque como dato "científico" pierde credibilidad al no ser un documento oficial de la marca :scrito: lo dejaremos en el aire lo del anillo :dudoso::rules:

Retomando el Pogue del compañero Lince...a primera vista parece todo correcto y lo que comentas de los números más finos de la subesfera se ven así en las primeras series de tus Pogues favoritos...los dorados :he: con su dial proof, aquí en ésta foto prestada, se puede ver....

y aquí la del Pogue de Lince...

Yo creo que es todo original, quizás la trotadora suya se quedó por el camino, si es así es la primera vez que veo un Pogue plata Proof posteado en un foro y más de uno de sus foreros arty: Trooper puso uno de una subasta que teníamos la duda, pero al ver éste... seguro también era bueno.

 

[trooper]

¿Qué me dices de este?



Uploaded with ImageShack.us

Pues te digo, que en mi opinión el reloj es completamente original, así que es todo un descubrimiento :yipi:
En foros internacionales he oído hablar de que exisitian los diales plateados "proof", pero hasta ahora no había visto uno que no ofrezca dudas de su originalidad.
En la foto parece que la caja lleva el rebaje característico en la zona de la corona.
¿cuál es el mes de fabricación?.

El único detalle que se le puede poner al reloj es que las agujas deben ser de un donante, ya que el lume se ve en mejor estado que el del dial. Como consecuencia de esto lleva una trotadora de una época posterior, ya que el movimiento 6139A montó una aguja específica y diferente de la del 6139B. Como ésta de mi pogue proof:

Pero bueno, igual mañana aparece un pogue proof NOS con la trotadora convencional y resulta que estábamos equivocados... o con bisel interno azul :guiño:

algunos ni por vender se "dignan" a contestar, pero los peores son los que no contestan los mensajes una vez se ha comprado y pagado el articulo.

Me he sentido particulamente identificado al leer esto. Desgraciadamente tengo un caso de esos. Veremos como acaba.

 

[LINCE]

Es de septiembre de 1969, creo que volverá a estar conmigo a primeros de diciembre. Entonces podremos presentarlo al mundo.

 

[trooper]

Es de septiembre de 1969, creo que volverá a estar conmigo a primeros de diciembre. Entonces podremos presentarlo al mundo.

Septiembre del 69, eso son sólo 5 o 6 meses desde el inicio de la produción, es posible entonces que el dial plateado exisitiese desde el principio, y no que se introdujese más tarde que es la hipótesis más aceptada. Esperamos esas fotos. ¿te acuerdas que armis llevaba?.

Por cierto, Jasui, ¿te ha llegado tu pogue plateado? :he:

 

[jasui]

Septiembre del 69, eso son sólo 5 o 6 meses desde el inicio de la produción, es posible entonces que el dial plateado exisitiese desde el principio, y no que se introdujese más tarde que es la hipótesis más aceptada. Esperamos esas fotos. ¿te acuerdas que armis llevaba?.

Por cierto, Jasui, ¿te ha llegado tu pogue plateado? :he:

Es verdad...si yo había comprado un pogue plateado :grrrrrr:

De esto ya hace casi un mes. No entiendo como puede tardar tanto tiempo, hable con el vendedor y me dice que tenga paciencia:grrrrrr: encima al no ser ems no es trackeable y a saber en donde está.

¿Tienes alguna experiencia parecida? Ya estoy mosqueado.

 

[Seikoholico]

Jasui si quieres te vendo uno dorado en óptimas condiciones de servicio :nosena:, y con una peculiaridad muy particular en el bisel interno, yo diría que es una configuración más rara que la del compañero Lince, tengo papeles que lo demuestran :scrito:.

Ahora en serio, a lo mejor es verdad eso que tanto se dice de que el Pogue ha estado en la luna y resulta que es el tuyo porque un mes no lo había escuchado nunca, será por la tardanza en enviarlo ellos porque ningún país está tan lejos. Sólo hay que ver que Filipinas está al lado de nuestras antipodas y tarda 15 o 20 días.

Intenta meter el numero si lo tienes (yo siempre lo pido aunque sea RMS) en la web empresa postal (no tiene porque coincidir con el pais de origen pero si son empresas publicas nacionales y en ese caso te indicara hasta si hace escala en su país por ejemplo, eso me pasó con envio desde Singapur con compañía Sueca). A mi me funciona muchas veces, con Phil Post no pero con otras si (la inglesa, la peruana, la sueca, etc.) si me ha funcionado.

Seguro que no es nada al final pero es verdad que estas esperas de nuestros nenes se hacen eternas. Ya lo presentaras también para que nos deleitemos con uno más de tus nenes, aunque en estos momentos cualquiera presenta un Pogue con lo que se trae entre manos el compañero.

 

[trooper]

Es verdad...si yo había comprado un pogue plateado :grrrrrr:

De esto ya hace casi un mes. No entiendo como puede tardar tanto tiempo, hable con el vendedor y me dice que tenga paciencia:grrrrrr: encima al no ser ems no es trackeable y a saber en donde está.

¿Tienes alguna experiencia parecida? Ya estoy mosqueado.

Pues sí, y más de una.

Una con mi bullhead Speedtimer, 25 días tardó en llegar desde Holanda, y todo debido a que no lo traía correos, sino MRW, y los muy burros, se equivocaron de dirección dos veces. Menos mal que el vendedor averiguó que era MRW quien tenía mi paquete.

Otra con mí 6105 y 6306, que tardaron más de dos semanas en llegar... a las aduanas (allí se echaron otros 15 días).

Y otra que estoy viviendo en estos momentos, y me está empezando a mosquear: reloj comprado hace 17 días en Alemania, pagado por transferencia bancaria, y vendedor que no contesta a mis correos. sshh:

...y esto que recuerde ahora, que si me pongo a pensar igual aparece algún caso más.

 

[jasui]

Al final va a ser buena la configuración del Pogue dorado-anillo negro

Pogue australiano

Estos relojes del vendedor en principio están de una pieza, roña y todo, osea que puede ser una tirada...¿para el mercado australiano? aunque el reloj es del 75...Seikoholico, ¿el tuyo que fecha tiene y que numeración figura entre las 4 y las 5?

El tema de los envíos es una lotería, recuerdo un paquete recibido de Tailandia, que pagué un lunes por la tarde, ya por la mañana martes del país de origen y me lo estaban entregando por correos el sábado de la misma semana sin ser ems, no me lo creía. El que más tarda es este pogue, Trooper yo también he mandado algún correo al vendedor y ni ha contestado pero a terminado llegando con normalidad.

P.d. Seikoholico, ya me pensaré la oferta de tu Pogue :burla:

 

[LINCE]

6139 silver

Septiembre del 69, eso son sólo 5 o 6 meses desde el inicio de la produción, es posible entonces que el dial plateado exisitiese desde el principio, y no que se introdujese más tarde que es la hipótesis más aceptada. Esperamos esas fotos. ¿te acuerdas que armis llevaba?.

Por cierto, Jasui, ¿te ha llegado tu pogue plateado? :he:

Rectifico, es de Octubre del 69, y el armys es tipo president. Por cierto, a raiz de vuestros comentarios, recordé que vino con la trotadora suelta y se le puso la de la foto pensando que era "más" acorde al modelo. He recuperado la original ( que no solo guardé, sino que me acordaba donde) y ya está en el SAT, para que se le vuelva a poner. Y si parece, por lo que he podido ver que es la del taponcito.

 

[jasui]

Perfecto, si le pones su aguja original entonces te queda una pieza 100% original, no creo que se puedan ver muchos como el tuyo.

P.D. Taponcito dorado...

 

[trooper]

Rectifico, es de Octubre del 69, y el armys es tipo president. Por cierto, a raiz de vuestros comentarios, recordé que vino con la trotadora suelta y se le puso la de la foto pensando que era "más" acorde al modelo. He recuperado la original ( que no solo guardé, sino que me acordaba donde) y ya está en el SAT, para que se le vuelva a poner. Y si parece, por lo que he podido ver que es la del taponcito.

Fantástico, acabas de convertir una pieza excelente en una joya. :yes:

 

[Seikoholico]

Menos mal que venía con las agujas originales (es que no hay que olvidar que es del 69¡¡¡¡) y que las conservas porque aún sin eso seguiría siendo un modelo excepcional pero es que asi es prácticamente perfecto, además de ser un modelo raro y exclusivo mantiene la configuración de un modelo del 69, algo ya de por si complicado. Además te hubiera costado Dios y ayuda encontrar unas creo, al menos eso es lo que dice el forero Francis, experto en reparar estos modelos, cuando habla de los 6138A, que si que son los más codiciados pero que cuidado con las reparaciones y los recambios (eso los hace ser más exclusivos todavía por otro lado). Lo dicho enhorabuena porque tienes una pieza prácticamnete única, una joya sin duda como dice Trooper.


Jasui el Pogue te lo dejo baratito, con que me des uno de tus Bulls repe, el que más rabia te de, yo creo que hacemos el arreglo fácil, pero lo hablamos mejor por privado :he:.

Lo que comentas del Pogue australiano es una pasada pero el enlace no me sale, me da error. ahora lo buscare por Ebay. Por cierto, ¿sabes si lleva armys stelux? Es que según el vendedor del otro día todos los que ha visto con esa configuración lo llevaban. Además tengo entendido que es el armys empleado preferentemente por Seiko en Australia.

Lo del libro he estado mirando por google y es relativamente conocido tanto éste como el autor. Incluso he visto en algun foro que lo utilizaban como referencia. Su autor también ha publicado otros libros sobre Rolex, PP y creo que JLC también, por lo que no es un especialista en Seikos pero si debe de ser relativamente experto en este tema a nivel general. Aquí teneis un enlace por si lo queréis comprar, son 50 euros de nada y escrito en ese precioso y sencillo idioma que es el aleman.

http://www.amazon.de/Armband-Chrono...r_1_32?s=books&ie=UTF8&qid=1290443093&sr=1-32


Yo creo que se lo que os pasa a vosotros dos con los vendedores es que les sacáis los mejores modelos a precio de ganga y os cojen manía. Ahora en serio, paciencia que yo se que esas esperas son mu malas, y más con vendedores maleducados y poco profesionales como estos, pero al final la sangre nunca llega al río. A mi una cosa que me funciona es decirle que soy miembro de varios foros en España y el extranjero y que nunca había visto nada parecido, dejándole caer que según se resuelva el asunto así hablaré de ellos y la verdad es que hasta ahora me ha funcionado, suelen responder.