Salva, no me ha gustado nada nada ese ...Pa mis Cojones. Tanto que me estoy planteando borrarme del sorteo, y mira que lo siento, pero no aguanto las malas formas, para mi valen más que todos los Patek del mundo.
Estas son las cosas que siempre han perdido a Salva, independientemente de su calidad humana.
No comprendo como se puede estar liando todo por una simple pregunta, que se contesta facilmente. lo que no creo salva, es que esa pregunta se deba contestar con un "pa mis cojones".
Francamente, esa contestacion no me gusta nada (creo que a ti tampoco te gustaria que te la dieran).
Creo que el que organiza pones sus condiciones y que los demas somos mayorcitos para apuntarnos o no a lo que queramos, pero de hay a perder las formas.....
Que conste que me apunte al sorteo sin mirar precios ni saber exactamente los modelos de seiko y casio del sorteo y el que saques mas o menos dinero de esto, me da lo mismo, pero creo que si te preguntan lo habrias podido aclarar desde la pagina 4, y no se habria producido este lio.
Espero que no te molestes salva, pero es lo que pienso.
sigo en el sorteo pero espero que las cosas se arreglen un al menos un poco.
No solo sois hermanos, sino que sabeis de lo que hablais. :great:
De todo este tema, hay dos cosas que lamento profundamente:
La primera que lamento que dos grandes amigos míos, así los siento a ambos, tengan un enfrentamiento, lo que me provoca una profunda sensación de pena y tristeza.
A ti amigo Carlos, que sabes que te quiero y aprecio, y con quien he pasado maravillosos momentos cuando hemos estado juntos las pocas veces que he estado en Madrid, y que conquistaste mi amistad gracias a tu alegría, bondad y simpatía, te pido como amigo que entiendas y toleres las situaciones de mi otro amigo, de Salva, de quienes no sabemos muchos por qué dedice hacer las cosas de una forma en lugar de otra, posiblemente tenga sus razones (que las considero siempre dentro de la máxima honradez), pero por las cuales no quiera o merezca la pena dar explicaciones. No sabemos nunca lo que mueve a las personas y el por qué de esas inercias. Si por ejemplo compra a un mayor precio un producto, posiblemente no sea por ignorancia o por querer envolver un beneficio, sino quizás por garantizarse un proveedor de mayor solvencia y garantía, aunque en ello vaya un mayor precio de las cosas, pero en definitiva no es esta la esencia de mi mensaje, es el de pedir la tolerancia, la comprensión y la concesión del beneficio de la duda a cualquier actuación.
A ti Salva, a quien te tengo en una gran estima y cariño, pedirte que entiendas también a quienes, dentro de un legítimo derecho, pueden hacer públicas sus cábalas (con independencia de que decidan o no sumarse a esa iniciativa), puesto que tu actuación se hace también de modo público, y que por el simple hecho de ser miembros de esta comunidad, gozan de ese derecho de exponer, opinar e incluso cuestionar sobre sus dudas para buscar una simple aclaración, sin que por ello deba entenderse como una "caza de brujas" contra tu persona. No procede ante estas cuestiones el perder los modos ni las formas, toda vez que con cortesía y educación se pueden aclarar todas las dudas de tu proceder, que yo siempre he tenido dentro de la máxima honradez.
Y para quienes no conozcáis a Salva, simplemente deciros que vive por y para este foro y que sus iniciativas están movidas no por el lucro (puesto que me consta que por su situación no lo precisa), sino por el servicio a los demás y sobre todo por el entretenimiento que esto le provoca, y ello como abstracción a los grandes y profundos momentos de hundimiento que una enfermedad como la suya provocaría en cualquiera de nosotros.
Por tanto a ambos como mis grandes amigos que sois y a los que quiero y aprecio, y si en verdad existe esa correspondencia hacia mi persona, os rogaría el abandonar para siempre esos recelos y dudas mutuas, porque me resulta inconcebible que siendo ambos como sois, no podáis ser también buenos amigos entre vosotros, como ambos lo sois conmigo.
Lo segunda cuestión que lamento de todo esto, es ver como este tema se ha ido anquilosando sin que nadie con autoridad y responsabilidad de este foro haya mediado públicamente para atenuar las diferencias de dos personas con peso y carisma dentro de esta comunidad. Por tanto y aunque por decisión propia ya no tenga esa autoridad ni responsabilidad en el foro, me veo obligado a actuar por el solo concepto de la amistad, ya que es el único elemento vinculante que aquí me queda, como simple usuario de base que soy.
Un fortísimo abrazo para ambos, mis amigos.
Rafa, que decirte....Pues nada, que gracias, que el sentimiento es mútuo, que tu mediación es una burbuja de aire y que espero verte pronto, sea dónde sea y para disfrutar de tu compañía, que se echa de menos.
Pero tengo que ser claro y sincero, amigo mío, y no por eso "peor persona".
¿Quieres que te diga la verdad? Pues bien, si tengo diferencias con Salva, no es porque le considere mala persona o mal amigo, eso es lo que quiero que quede claro, tanto a él como al resto de foreros que salen dando la cara por él como si yo estuviese hablando de Salva de un modo despectivo, cosa que nunca he hecho. Me jode sobremanera comprobar como confunden las cosas los "fieles adeptos" que tan solo hablan desde la perspectiva de un amigo que tiene problemas de salud, que es buena persona y que no ha matado a nadie, es más, que cuando vende algo, responde y no falla. Y yo les digo a estos foreros....¿Es que creeis que yo no lo sé? ¿Es que creeis que no daría un dedo de mi mano porque Salva pudiese recuperar su salud? ¿Es que no sabeis que conozco a Salva personalmente y me pareció una persona maravillosa?
Pues a foreros como loloboke, Carlitos34, Chihiro, Danubio (un abrazo, peque) y compañía, tengo que decirles que Salva no necesita adeptos, sino corregir sus formas, sus maneras de hacer las cosas y su modo de actuar (con una mayor claridad).
El motivo de esta algarabía, como bien dices, amigo mío, es que la gente entra a defender a la persona, cuando no es ese el enfoque de mi pregunta y que tú has recogido a la perfección diciendo..."
A ti, Salva...pedirte que entiendas también a quienes, dentro de un legítimo derecho, pueden hacer públicas sus cábalas (con independencia de que decidan o no sumarse a esa iniciativa), puesto que tu actuación se hace también de modo público, y que por el simple hecho de ser miembros de esta comunidad, gozan de ese derecho de exponer, opinar e incluso cuestionar sobre sus dudas para buscar una simple aclaración, sin que por ello deba entenderse como una "caza de brujas" contra tu persona. No procede ante estas cuestiones el perder los modos ni las formas, toda vez que con cortesía y educación se pueden aclarar todas las dudas de tu proceder"
Si Salva hubiese contestado en primera instancia con la misma claridad de quien hizo la pregunta, nos hubiésemos evitado todo esto (posicionamientos absurdos de foreros, enfrentamientos dialécticos, malas formas de algunos...)
Y es por eso que quiero dejarlo claro, es decir, que bajo mi punto de vista, si alguno de nosotros (a excepción del staff del foro) quiere hacer un sorteo, no debería movernos ningún interés económico,
y aún no siendo este el principal motivo del sorteo, si existe, que se recoja y que todos seamos conscientes de ello. Luego, cada uno que decida si le importa un pito que Salva pueda llegar a embolsarse desde 1 euro hasta 900, pero que se sepa, que se diga con claridad desde un principio (y no con malas formas y a la postre dicendo "LO QUE SOBRA PA MIS COJONES").
Insisto en que Salva aún no ha dado con la fórmula para no crear polémicas en este aspecto, y aunque en este foro (y a través de la generosidad de su máximo responsable) se le permitan ciertas cosas, los demás estamos en nuestro derecho de conocerlas, o cuanto menos, de preguntarlas sin recibir "las coces" de este señor.
Ya son varios los fiascos de Salva en relación a compras conjuntas y demás gaitas, pero NO POR SER MALA GENTE, que quede claro, sino por no saber dirigir dichos proyectos con la claridad que los foreros necesitamos y exigimos.
Bajo mi concepto de foro, compra conjunta, sorteo...etc (como ya he dicho en cientos de ocasiones) no cabe sitio a la especulación, ni a intereses personales o económicos de quienes lo organicen (ya sea de manera directa o indirecta), sino al trabajo conjunto en favor de todos y lejos de ambigüedades o de falta de información al forero.
Pero voy más lejos, es decir, aún habiendo un pequeño margen para el organizador de un sorteo, compra conjunta...etc, no se hace nada malo si PREVIAMENTE SE AVISA de esta circunstancia, porque todos sabemos el trabajo que hay detrás de un proyecto así y no es menos lícito que ese pequeño margen quede en manos del que se lo curra. Yo no lo he hecho jamás, pero si lo hiciese, seríais los primeros en saberlo. ESTO ES CLARIDAD, cosa de la que, desgraciadamente, ha adolecido Salva hasta el día de hoy.
Y ya no se lo digo enfadado, ni siquiera molesto. Ahora se lo digo por su propio bien, por el bien de los foreros y por el futuro del foro.
Creo sinceramente e insisto en este punto, que no debemos refugiarnos en si Salva es buena o mala persona o de si es buen o mal vendedor, porque ESO ESTÁ FUERA DE TODA DUDA. No necesitamos testigos de sus transacciones, ni testigos que den fé de su enfermedad (la cual todos lamentamos y le ofrecemos nuestro mayor deseo para que su calidad de vida sea la mejor posible). Lo que necesitamos, al menos unos cuantos, es que cuando promueva algún proyecto, lo haga con la mayor claridad posible, y que cuando se le pregunte, no responda con la violencia a la que nos tiene acosutumbrados, llegando al insulto y al desprecio.
Desde este, ojalá mi último mensaje, os invito a que no mezclemos a las personas con sus buenas o malas gestiones, ya que a todos se nos presupone (o al menos debería ser así) que somos buena gente, independientemente de que cada uno tenga una forma de ser y pensar distinta. Ojalá a partir de ahora las cosas se hagan como siempre debieron hacerse, es decir, con claridad. Sería señal de que empezamos a entendernos.
Gracias Rafa. Por mi parte no hay problema. A Carlos, le digo lo mismo. Mi mano está tendida.
Y ahora............me voy a Marbella
arty:
Salva
Disfruta de tu estancia en Marbella, Salva.
Me consta que va muy buena gente y que lo vais a pasar de cine.
Mi mano también está tendida.
Te deseo lo mejor.