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Centro Relojero Pedro Izquierdo

Recomendación Automático precio medio

jmac

Well-known member
¡Anda! Pues sí. https://www.chrono24.es/tissot/1853-automatic-chronograph-valjoux-7750--id7452976.htm#gref Un Tissot 7750 por 470 € más 60 € de gastos de envío. 530 € mínimo.

Precio medio en un reloj es bastante más de 400 €; tu presupuesto (sin ánimo de ofender, poseo con orgullo relojes de 50 €) es de reloj barato. Para reloj de precio medio creo que hemos de empezar a contar a partir de 800 € - 900 €. Es un aparato mecánico capaz de una precisión del 99,995%, lo que significa piezas mecanizadas y montadas con precisión de centésimas de milímetro. Significa que, incluso en una fábrica china, tienen que descartar cientos de piezas individuales por no pasar los criterios de precisión y decenas de calibres por no alcanzar los mínimos de exactitud, para una producción de unos pocos miles de unidades. Un cronógrafo, tal vez la complicación más atractiva y más útil, ha de ser capaz de medir intervalos de 1/6 ó 1/8 de segundo con máxima fiabilidad (todos mis cronógrafos son mucho más precisos que cualquiera de mis otros relojes). Naturalmente, un trabajo exquisito tiene un precio... exquisito. Sin olvidar el coste del mantenimiento, no es lo mismo llevar a taller un reloj normal que un crono.

Mejor mira en https://www.vostok-europe.com/ La estética es un poco excesiva, pero dentro laten Miyota (Citizen) y Seiko. Los cronografos son mecha quartz de Seiko y en funcionamiento son indiferenciables de un cronógrafo mecánico. Mismo tacto que un cronógrafo mecánico de levas y la trotadora avanza seis veces por segundo (el módulo cronográfico es un cronógrafo de levas, naturalmente). El contador de minutos no salta, sino que avanza poco a poco, como única diferencia importante con un cronógrafo mecánico puro (no un calibre normal al que se le haya adaptado un módulo cronográfico).
 

pegeral

New member
Buenas tardes/noches


En primer lugar muchas gracias a todos por vuestras sugerencias y mensajes.

Me ha quedado claro todo y tendré que irme a un precio superior para conseguir todo lo que quiero y que me guste la marca
Saludos.
 

pegeral

New member
Son buenos los hamilton?

No sé, viniendo el nombre de un piloto de fórmula 1no me dan confianza no?
 

Eusebio

Well-known member
Son buenos los hamilton?

No sé, viniendo el nombre de un piloto de fórmula 1no me dan confianza no?

:sarcastic::sarcastic: No, no, que Lewis Hamilton se llame como se llama no tiene nada que ver con esta marca de relojes. Cuando nació la Hamilton Watch Company en EEUU allá por el año 1892, igual no había nacido ni el bisabuelo del piloto.

Y sí, dentro de la relojería de gama media, su relación precio/calidad es muy buena.
 

pegeral

New member
:sarcastic::sarcastic: No, no, que Lewis Hamilton se llame como se llama no tiene nada que ver con esta marca de relojes. Cuando nació la Hamilton Watch Company en EEUU allá por el año 1892, igual no había nacido ni el bisabuelo del piloto.

Y sí, dentro de la relojería de gama media, su relación precio/calidad es muy buena.

Ok. Muchísimas gracias Eusebio. Bueno es saberlo
 

Alphonse P.

Supermoderator,
Son buenos los hamilton?

No sé, viniendo el nombre de un piloto de fórmula 1no me dan confianza no?

Pues, como ya ha quedado claro que el moreno de a F1 no tiene nada que ver en esto y ya que
piensas subir el presupuesto: Te puedo sugerir este Hamilton Jazzmaster Auto Chrono Ref. H32596141.
A mi me ha ddo un resultado fenomenal, el modelo viene con armis pero es muy fácil cambiarlo por diversas
correas, lo que le da apariencias distintas.

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Con correas NATO:

kosg2nz2.jpg


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Con una Rally:

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Alphonse P.

Supermoderator,
Gracias Alphonse. Lo miraré. Estamos hablando que los hamilton son suizos no?

Afirmativo, son Suizos y parte del grupo relojero mas grande del mundo, el Grupo Swatch; propietarios de
muchas de las mejores marcas relojeras: https://www.swatchgroup.com/en/brands-companies#1

Este Hami lleva una maquina Suiza H-21 que es una Valjoux 7750 modificada para 60 horas de reserva de marcha.

Puedes ver el calibre y su descripcion aquí: https://watchbase.com/hamilton/caliber/h-21

Y el reloj puedes verlo aquí: https://shop.hamiltonwatch.com/all-...classic-jazzmaster-auto-chrono-h32596141.html

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Sus acabados son intachables:

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El lumen aunque no es para tirar cohetes es decente y dura buen tiempo:

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Es un reloj practico, presentable, polivalente y cómodo de llevar...:yes:

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ALEJANDROpm

New member
Lo tienes crudo, amigo. Pues quieres una de las mayores complejidades en mecánico. Y eso no se mueve en lo que se puede decir que es un precio medio para relojes más que resultones y de calidad, que sería hasta los 400-600 euros según cada uno. Que yo más bien soy de hasta los 400 hablando de precio medio en relojes en general de gran consumo y en serie.

Pero claro, es que en los cronógrafos (con o sin certificación cronómetro), eso no es precio medio. El precio medio en cronógrafos mecánicos con garantías, ya es un precio ALTO para la mayoría de bolsillos, moviéndose fácilmente en las 3 ceros, de ahí para arriba. Y en donde arrancan, pues igual lo que te dicen, empiezas a ver algo en torno a los 800 euros. Que para mí es un precio ya muy importante para un reloj cualquiera.


Mira en segunda mano que te de cierta confianza, y paciencia, hasta que te salga algo que te cuadre. Que no, pues plantéate ahorrar, sin prisa.
Si la función de cronógrafo mecánico resulta que te es una capricho más bien pasajero o anecdótico, desde luego que por hasta 600-700 euros, puedes encontrar cosas chulas en Certina, Seiko, Citizen... pero claro, de cronógrafo mecánico, olvídate.

En lo que es gastarse menos si no llegas, ya te han dicho, el Seagull 1963 (y el de 38 mm., el más original e histórico). Es chino, sí, pero por no más de 300 euros como ves lo compras hasta en tiendas españolas como Áncora, sin sustos de aduanas y con garantía. Y es un calibre a fin de cuentas Venus suizo, que en su día le vendieron la licencia a los chinos. No es malo, tampoco es una copia, es bueno, bonito y barato. Es solo de cuerda eso sí, no es automático, pero vamos a mí en crono con calibre además de bueno, bonito (sobre todo para tapa trasera con fondo visto) hasta me es un plus.
 

jmac

Well-known member
El Seagull 1963 se un rueda de pilares, cosa que el calibre 7750 (el que monta el excelente reloj que recomienda Alphonse) no lo es. En cuanto a precisión, a mi me va a la par con un 7751.

El tacto de un Seagull 1963 va a ser mucho más suave que el de un 7750, el Seagull monta un calibre de rueda de pilares que en principio es mucho más complejo de montar debido a las menores tolerancias dimensionales. El 7750 y el Poljot 3133 montan calibres de levas, más simples de fabricar. El 7750, a cambio, monta una masa oscilante de carga en un solo sentido. Según en que sentido gire, produce un leve ronroneo y una vibración; has de probarte el reloj para saber si te va a gustar o si te va a incomodar. En el 7750 olvídate de los fondos vistos: la masa oscilante va a ocupar todo el fondo y el mecanismo de levas no es tan espectacular y elegante como el rueda de pilares.

La sutil elegancia del Seagull 1963 (la mezcla de colores es acertadísima y muy atrevida, no te cansarás de mirarlo y ver sus cambios estéticos según la incidencia de la luz)

20191107-152858.jpg


Y la límpida severidad de un 7751:

20191124-134939.jpg


El fondo visto del 7751 es un poco decepcionante:

20191206-201458.jpg


Por cierto, es un Kronos. Marca de la española Unión Suiza, pero que cumple los requisitos para llevar el "Swiss Made" en la esfera. Mucho más barato que un suizo idéntico (puedes verlo en el blog de un forero)

Dentro de la familia 7750, en automáticos, tienes las siguientes variantes:

7750, cronógrafo con trotadora central, subesfera acumuladora de 30 minutos a las 12, subesfera acumuladora de 12 h a las 6 y subesfera segundero a las 9.
7751, ofrece lo anterior más triple calendario (mes y día de la semana la subesfera de las 12, día del mes en aguja central), indicador de 24 en la esfera de las 9 y fases lunares (subesfera de las 6)
7753 mueve la subesfera acumuladora de 30 minutos a las 3 en lugar de las 12.
7754 incluye función GMT (segundo huso horario) con manecilla adicional de 24 h.
7757 incluye temporizador de cuenta regresiva
7758 incluye fases lunares

Como verás, una gran familia con relojes para todas las necesidades.

Es el calibre que la china Fiyta ha incorporado en su Spacemaster, el reloj de los taikonautas.

El Seagull 1963 fue el reloj que usaron los primeros pilotos chinos de aviones a reacción. Su calibre se basa en un Venus, casa que fue absorbida en los 70 por Valjoux, futura ETA. Así que hay una línea entre el Seagull y el 7750.
 

Alphonse P.

Supermoderator,
El Seagull 1963 se un rueda de pilares, cosa que el calibre 7750 (el que monta el excelente reloj que recomienda Alphonse) no lo es. En cuanto a precisión, a mi me va a la par con un 7751.

El tacto de un Seagull 1963 va a ser mucho más suave que el de un 7750, el Seagull monta un calibre de rueda de pilares que en principio es mucho más complejo de montar debido a las menores tolerancias dimensionales. El 7750 y el Poljot 3133 montan calibres de levas, más simples de fabricar. El 7750, a cambio, monta una masa oscilante de carga en un solo sentido. Según en que sentido gire, produce un leve ronroneo y una vibración; has de probarte el reloj para saber si te va a gustar o si te va a incomodar. En el 7750 olvídate de los fondos vistos: la masa oscilante va a ocupar todo el fondo y el mecanismo de levas no es tan espectacular y elegante como el rueda de pilares.

La sutil elegancia del Seagull 1963 (la mezcla de colores es acertadísima y muy atrevida, no te cansarás de mirarlo y ver sus cambios estéticos según la incidencia de la luz)

20191107-152858.jpg


Y la límpida severidad de un 7751:

20191124-134939.jpg


El fondo visto del 7751 es un poco decepcionante:

20191206-201458.jpg


Por cierto, es un Kronos. Marca de la española Unión Suiza, pero que cumple los requisitos para llevar el "Swiss Made" en la esfera. Mucho más barato que un suizo idéntico (puedes verlo en el blog de un forero)

Dentro de la familia 7750, en automáticos, tienes las siguientes variantes:

7750, cronógrafo con trotadora central, subesfera acumuladora de 30 minutos a las 12, subesfera acumuladora de 12 h a las 6 y subesfera segundero a las 9.
7751, ofrece lo anterior más triple calendario (mes y día de la semana la subesfera de las 12, día del mes en aguja central), indicador de 24 en la esfera de las 9 y fases lunares (subesfera de las 6)
7753 mueve la subesfera acumuladora de 30 minutos a las 3 en lugar de las 12.
7754 incluye función GMT (segundo huso horario) con manecilla adicional de 24 h.
7757 incluye temporizador de cuenta regresiva
7758 incluye fases lunares

Como verás, una gran familia con relojes para todas las necesidades.

Es el calibre que la china Fiyta ha incorporado en su Spacemaster, el reloj de los taikonautas.

El Seagull 1963 fue el reloj que usaron los primeros pilotos chinos de aviones a reacción. Su calibre se basa en un Venus, casa que fue absorbida en los 70 por Valjoux, futura ETA. Así que hay una línea entre el Seagull y el 7750.

Solo te ha faltado decir que lo puede conseguir hasta por una décima parte del precio del Hami...:yes:

Calidad no le faltará para ese rango de precio, al chinillo y de que es hermoso no cabe la menor duda.:ilove: Pero el compi lo quiere Suizo...:neutral:

Así que si quieres el SWISSMADE
flag-of-switzerland.gif
... A pagar diez veces mas...:sarcastic: Ni modo...:rules:
 

jmac

Well-known member
Solo te ha faltado decir que lo puede conseguir hasta por una décima parte del precio del Hami...:yes:

Calidad no le faltará para ese rango de precio, al chinillo y de que es hermoso no cabe la menor duda.:ilove: Pero el compi lo quiere Suizo...:neutral:

Así que si quieres el SWISSMADE
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... A pagar diez veces mas...:sarcastic: Ni modo...:rules:

¡Amén! De 150 a 1500 €, acabo de comprobarlo. ¡Vaya ojo, Alphonse! :great:

Pero cualquiera de los dos relojes le dará muchas alegrías. :yipi: Al fin y al cabo, el reloj es casi la única joya que llevamos los hombres. Define nuestra personalidad, nuestras aspiraciones, nuestra idea de la estética... incluso nuestra filosofía de vida. Si Pegeral lo quiere suizo, suizo lo ha de comprar. Todo el esfuerzo que haga para obtenerlo, le hará disfrutar más si cabe su nueva posesión.

¡Pegeral, esperamos ver tu reloj! :yes:
 

Alphonse P.

Supermoderator,
¡Amén! De 150 a 1500 €, acabo de comprobarlo. ¡Vaya ojo, Alphonse! :great:

Pero cualquiera de los dos relojes le dará muchas alegrías. :yipi: Al fin y al cabo, el reloj es casi la única joya que llevamos los hombres. Define nuestra personalidad, nuestras aspiraciones, nuestra idea de la estética... incluso nuestra filosofía de vida. Si Pegeral lo quiere suizo, suizo lo ha de comprar. Todo el esfuerzo que haga para obtenerlo, le hará disfrutar más si cabe su nueva posesión.

¡Pegeral, esperamos ver tu reloj! :yes:

Absolutamente de acuerdo contigo...
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Afortunadamente habemos algunos aficionados que podemos disfrutar un reloj no importando su origen o precio... Si no por lo que nos
guste. Desde de CASIOS de 20 euros y chinillos de 40, hasta Langes, Pateks Rolex O IWC; pasando por vintages, cuarzos desconocidos, bolsillos,
despertadores, pared, cronómetros marinos y hasta el "timer" de cocina para que queden bien los huevos poché... :rules:

Todos tienen su encanto!!!!

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Feliz fin de semana para todos y
que no decaiga nunca nuestra pasión relojera, amigos!!!!
:great:
 
Última edición:

ALEJANDROpm

New member
Vosotros lo habéis dicho: depende de si tanto le pierde o no que luzca el Swiss Made.

Pero si le pesa más el capricho de que lo más importante es que sea un calibre mecánico y cronógrafo icónico y suizo, o mínimo origen suizo... es que ahí lo tiene en el Seagull 1963. Un Venus suizo en su día, comprada la licencia por China en su día y que siguen fabricando hasta hoy. Y con una fama inmejorable entre aficionados. Encima, es con rueda de pilares, y por menos de 300 euros.

Claro está, no pone "Swiss made". Pero vamos, es un buen reloj, mecánico, cronógrafo, con mucho carisma, bonito, con historia y tradición, y corazón con origen suizo.

La opción ahí la tiene. No siempre viste el diablo de Prada... y cuando esto se da, pues por lo menos el bolsillo lo agradece. :rofl:
 

XSieiro

Well-known member
Pasa a veces que (sobre todo en nuevos aficionados) piensan que uno de 1500 euros frente a uno de 200 tiene acabados y calidades mil veces mejores, cuando la realidad es que a veces no tiene ni por qué haber diferencia. Porque yo pillo un Orient (por ejemplo), lo pongo bajo la lupa... y es que no le encuentro los defectos por ninguna parte. Y además no me intentan cobrar 1000 euros diciendo que son japoneses.
 
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