Centro Relojero Pedro Izquierdo

Proyecto diver de EXTático y Moragas

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.

Retina

Maestro Fotógrafo
Nuevo proyecto de diver diseñado por EXTático y construido por Juan Moragas, aunque el origen no es nuevo, viene del intento fallido del foro Relojistas, el S-80, que al final por una serie de circunstancias no llegó a buen fin, recientemente sus diseñadores han vuelto a retomado la idea y los diseños originales como base para ir afinándolo, podéis ver toda la información en el foro de EXTático directamente, deseamos sinceramente que llegue a ser una realidad, esta es una buena oportunidad para EXTático de remontar varios proyectos malogrados en el pasado.
Suerte a Alex, Gilberto y Juan.

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Para mi gusto el mejor es el primer render, el segundo bisel y la esfera de con los indices redondos para mi gusto son demasiado extrabagantes.
 

scotach

New member
Un proyecto interesante, quizá algo extravagante como comentas, pero de vez en cuando esta bien ver divers que no te hacen pensa "esto ya lo he visto antes". Espero que el proyecto llegue a buen puerto.
 

cibertris

Active member
Lo dicho,visto como acabo la aventura del S-80 en el foro relojistas,hasta que no lo vea no lo creere.Y de pagarlo a plazos antes de hacerse...vamos,está el horno pá bollos
 

athen

New member
Mi opinión como mero aficionado:

-Del primer bofeto, render o fotografía las agujas las veo algo desproporcionadas a simple vista. La caja me parece bonita, al igual que bisel, los colores del insert del bisel no me van mucho pero esto va por gustos y habrá a quien les guste esos colores y otros que no.

- Del segundo bofeto o render, me gusta bastante, lo que no me agrada son las agujas. El dibujo blanco donde va la luminova tendría que llegar desde el principio de la aguja hasta el final de la misma. No hay que olvidar que estamos ante un diver, su legibilidad tiene que ser máxima en cualquier situación, para este segundo bofeto me han venido a la mente las agujas que le vendrían mejor y que son bajo mi opinión las del Doxa Sub 500T. En cuanto a la esfera, la expandía un poco para que los indices quedaran más pegados a la caja. En cuando al bisel, me gusta en parte y no, me gusta hasta el mínuto quince. Para mi el insert del bisel tiene que tener indices númericos. Estamos ante un diver no ante un reloj de otro talante.

-Del tercer render, la caja me gusta, el bisel no está mal aunque el indice de las doce del insert del bisel no me va mucho pero bueno. De la esfera y sus índices opino lo mismo que lo dicho anteriormente. Las agujas me gustan a medias, tienen un toque Doxa, pero el dibujo del lume bajo mi humilde opinión tendria que ser uniforme...

Son tan solo mis opiniones como humilde aficionado, espero que nadie se moleste pero si no gustan pues lo siento, son de buena fe y sin ninguna acritud o trasfondo.

Me he leído las bases del contrato de compraventa del foro del fabricante, para ver en que precio sale y no es caro. Solo un pero, en el 7º punto de dicho contrato es cubrirse las espaldas si la cosa no llega a puerto y dejar a los interesados en el proyecto a dos velas para todos entendernos.

Mucha suerte al fabricante.
 

cloboc

New member
Disculpadme si me meto donde no debo, pero si me callo, reviento.

Hasta donde yo llego, ese proyecto de Relojistas (foro en el que también estoy inscrito) no llegó a buen puerto porque a los fabricantes no les dio la gana. No voy a hacer crosslisting (al que le interese el tema en Relojistas puede leerlo), pero todo pinta a que se han aprovechado de la ilusión, los conocimientos y el tiempo de unos aficionados a los relojes para obtener un proyecto, como se suele decir, "por la patilla". Por eso no me parece bien que se le dé publicidad. Por supuesto, yo ni pincho ni corto...

Perdón por decir esto (y también a los que estuvieron en el proyecto: yo no estaba apuntado). Y que quede claro: es sólo mi opinión, no represento a nadie.

Espero que no os molestéis por ello :guiño:
 

Retina

Maestro Fotógrafo
Disculpadme si me meto donde no debo, pero si me callo, reviento.

Hasta donde yo llego, ese proyecto de Relojistas (foro en el que también estoy inscrito) no llegó a buen puerto porque a los fabricantes no les dio la gana. No voy a hacer crosslisting (al que le interese el tema en Relojistas puede leerlo), pero todo pinta a que se han aprovechado de la ilusión, los conocimientos y el tiempo de unos aficionados a los relojes para obtener un proyecto, como se suele decir, "por la patilla". Por eso no me parece bien que se le dé publicidad. Por supuesto, yo ni pincho ni corto...

Perdón por decir esto (y también a los que estuvieron en el proyecto: yo no estaba apuntado). Y que quede claro: es sólo mi opinión, no represento a nadie.

Espero que no os molestéis por ello :guiño:

Yo si estaba en ese proyecto, me gustaron mucho los primeros renders que se mostraron.

todomont.jpg


Hay que reconocer que aunque fue una desilusión para los foreros, los diseños publicados fueron hechos por Alex Trelis, trabajando para EXTático.
Aporté mi granito de arena sugiriendo algunas ideas.

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2yr1mdremcopia.jpg


3yr1mdrem.jpg


La posterior evolución de los diseños hacia la esfera con indices circulares rojos (siento decirlo pero me recuerda al estampado de un traje de flamenca, dicho con todo el cariño)y sobre todo el segundo bisel y su falta de sentido para mí, me hicieron abandonar el proyecto varias semanas antes de su anulación, aun así estaré pendiente del proyecto y ojalá salga adelante.
 

surfista

New member
Nuevo proyecto de diver diseñado por EXTático y construido por Juan Moragas, aunque el origen no es nuevo, viene del intento fallido del foro Relojistas, el S-80, que al final por una serie de circunstancias no llegó a buen fin, recientemente sus diseñadores han vuelto a retomado la idea y los diseños originales como base para ir afinándolo, podéis ver toda la información en el foro de EXTático directamente, deseamos sinceramente que llegue a ser una realidad, esta es una buena oportunidad para EXTático de remontar varios proyectos malogrados en el pasado.
Suerte a Alex, Gilberto y Juan.

Para mi gusto el mejor es el primer render, el segundo bisel y la esfera de con los indices redondos para mi gusto son demasiado extrabagantes.
Te agardezco mucho retina que hayas subido este post para poder resptonder a las preguntas.
A mí también me gusta mas el primer bisel.Es el que al final haremos
Un saludo
Gilberto

Un proyecto interesante, quizá algo extravagante como comentas, pero de vez en cuando esta bien ver divers que no te hacen pensa "esto ya lo he visto antes". Espero que el proyecto llegue a buen puerto.
Gracias por tus palabras. Este proyecto llegará a término.

Para mi gusto el primero es el mas bonito
A mí también es el que mas me gusta. El segundo tiene mal recuerdo para nosotros

Lo dicho,visto como acabo la aventura del S-80 en el foro relojistas,hasta que no lo vea no lo creere.Y de pagarlo a plazos antes de hacerse...vamos,está el horno pá bollos
El prototipo de la caja se verá en octubre y al margen de que haya pedidos o no haremos una pequeña serie para que se vean producidos.

Mi opinión como mero aficionado:

-Del primer bofeto, render o fotografía las agujas las veo algo desproporcionadas a simple vista. La caja me parece bonita, al igual que bisel, los colores del insert del bisel no me van mucho pero esto va por gustos y habrá a quien les guste esos colores y otros que no.

- Del segundo bofeto o render, me gusta bastante, lo que no me agrada son las agujas. El dibujo blanco donde va la luminova tendría que llegar desde el principio de la aguja hasta el final de la misma. No hay que olvidar que estamos ante un diver, su legibilidad tiene que ser máxima en cualquier situación, para este segundo bofeto me han venido a la mente las agujas que le vendrían mejor y que son bajo mi opinión las del Doxa Sub 500T. En cuanto a la esfera, la expandía un poco para que los indices quedaran más pegados a la caja. En cuando al bisel, me gusta en parte y no, me gusta hasta el mínuto quince. Para mi el insert del bisel tiene que tener indices númericos. Estamos ante un diver no ante un reloj de otro talante.

-Del tercer render, la caja me gusta, el bisel no está mal aunque el indice de las doce del insert del bisel no me va mucho pero bueno. De la esfera y sus índices opino lo mismo que lo dicho anteriormente. Las agujas me gustan a medias, tienen un toque Doxa, pero el dibujo del lume bajo mi humilde opinión tendria que ser uniforme...

Son tan solo mis opiniones como humilde aficionado, espero que nadie se moleste pero si no gustan pues lo siento, son de buena fe y sin ninguna acritud o trasfondo.

Me he leído las bases del contrato de compraventa del foro del fabricante, para ver en que precio sale y no es caro. Solo un pero, en el 7º punto de dicho contrato es cubrirse las espaldas si la cosa no llega a puerto y dejar a los interesados en el proyecto a dos velas para todos entendernos.


Mucha suerte al fabricante.
Gracias por tus palabras de ánimo y de opiniones. El punto siete se puede cambiar sin ningún problema. Dame una sugerencia incluso una dirección de notarios o abogados para incluir mayor responsabilidad legal si te parece bien. Este contrato es el que usamos en EXTático desde nuestra fundación en el 2007.

Coincido con Retina. El primer render sin duda alguna.
Salu2
A mí también es el que mas me gusta

Disculpadme si me meto donde no debo, pero si me callo, reviento.

Hasta donde yo llego, ese proyecto de Relojistas (foro en el que también estoy inscrito) no llegó a buen puerto porque a los fabricantes no les dio la gana. No voy a hacer crosslisting (al que le interese el tema en Relojistas puede leerlo), pero todo pinta a que se han aprovechado de la ilusión, los conocimientos y el tiempo de unos aficionados a los relojes para obtener un proyecto, como se suele decir, "por la patilla". Por eso no me parece bien que se le dé publicidad. Por supuesto, yo ni pincho ni corto...

Perdón por decir esto (y también a los que estuvieron en el proyecto: yo no estaba apuntado). Y que quede claro: es sólo mi opinión, no represento a nadie.

Espero que no os molestéis por ello :guiño:
No fue porque no nos dio la gana. Los motivos ya los expliqué en el foro de relojes para todos ya que me bloquearon la cuenta y hasta ahora estoy así.
Si de verdad te interesa ahora es el momento.
Lo que me sorprende que digas que nos hemos aprovechado de los conocimientos de los foreros. El único que aportó un render con una esfera fue retina y patton. El de retina está abajo. No nos molesta en absoluto dar las explicaciones que sean necesarias. Puedo responder a todo lo que queráis.


Yo si estaba en ese proyecto, me gustaron mucho los primeros renders que se mostraron.

todomont.jpg


Hay que reconocer que aunque fue una desilusión para los foreros, los diseños publicados fueron hechos por Alex Trelis, trabajando para EXTático.
Aporté mi granito de arena sugiriendo algunas ideas.

o3jathk1.jpg


2yr1mdremcopia.jpg


3yr1mdrem.jpg


La posterior evolución de los diseños hacia la esfera con indices circulares rojos (siento decirlo pero me recuerda al estampado de un traje de flamenca, dicho con todo el cariño)y sobre todo el segundo bisel y su falta de sentido para mí, me hicieron abandonar el proyecto varias semanas antes de su anulación, aun así estaré pendiente del proyecto y ojalá salga adelante.
Esta semana aparecerá una nueva proposición de esfera y si me das permiso tambi´ne pondremos la tuya junto con los diferentes colores del primer bisel. La segunda opción la vamos a descartar definitivamente.

Yo creía que este asunto era "cosa juzgada". No sé por qué aún le dais vueltas :D

Salu2
Le damos vuelta porque queremos sacar esto como sea. No fue porque no queríamos fabricarlo. Por lo menos veréis el prototipo y una pequeña serie.
 

athen

New member
....

Gracias por tus palabras de ánimo y de opiniones. El punto siete se puede cambiar sin ningún problema. Dame una sugerencia incluso una dirección de notarios o abogados para incluir mayor responsabilidad legal si te parece bien. Este contrato es el que usamos en EXTático desde nuestra fundación en el 2007....

No soy nadie para sugerir. Tu eres el empresario y yo un mero aficionado.

Aún así te diré, no me parece bien que introduzcáis la figura del arbitraje si surge un conflicto con vosotros cuyo origen sea una "preventa" como lo habéis llamado.

Si no recuerdo mal y hace mucho que no toco el derecho civil, la preventa como vosotros lo habéis llamado no está regulada en el código civil, pero si el contrato de compra-venta. Y para que haya un contrato de compra-venta teneis que tener un bien que entregar y vosotros lo único que tenéis al menos de momento en un render y según se desprende de lo que acabas de decir en tu participación, dicho render no es el final.

Me parecería mejor que fabricarais varias unidades, para que la gente vea que vuestro proyecto es real y que no va a quedar en un simple dibujo. Porque si fuera así me parecería un acto de publicidad gratuito.
 

surfista

New member
No soy nadie para sugerir. Tu eres el empresario y yo un mero aficionado.

Aún así te diré, no me parece bien que introduzcáis la figura del arbitraje si surge un conflicto con vosotros cuyo origen sea una "preventa" como lo habéis llamado.

Si no recuerdo mal y hace mucho que no toco el derecho civil, la preventa como vosotros lo habéis llamado no está regulada en el código civil, pero si el contrato de compra-venta. Y para que haya un contrato de compra-venta teneis que tener un bien que entregar y vosotros lo único que tenéis al menos de momento en un render y según se desprende de lo que acabas de decir en tu participación, dicho render no es el final.

Me parecería mejor que fabricarais varias unidades, para que la gente vea que vuestro proyecto es real y que no va a quedar en un simple dibujo. Porque si fuera así me parecería un acto de publicidad gratuito.
Sí eso es lo que vamos a hacer fabricar unos cuantos para que la gente vea que existen y no unos renders.
También veo que la cláusula 7º es un tanto polémica. La voy a suprimir a la espera de que podamos redactarla mejor para que suponga más garantía al consumidor. No tengo ningún problema en ello.
Gracias por tus sugerencias
Gilberto
PD Ya está editado ese apartado en las condiciones generales a la espera de una nueva formulación
 

TonieT

Baneado
Me alegro mucho de que retomen este fallido proyecto.

Estoy como al principio de conocer este proyecto y apunto de apuntarme estuve pero al desestimar lo de la pieza para poder acoplar un armis me tiro para atrás espero que reconsideren esa opción, es que las de goma no me gustan y sobre todo si se le hace un uso intensivo de llevarlo cada día pues como mucho te dura cada correa de caucho un año y medio.

Gracias por la información.

Saludos
 

surfista

New member
Me alegro mucho de que retomen este fallido proyecto.

Estoy como al principio de conocer este proyecto y apunto de apuntarme estuve pero al desestimar lo de la pieza para poder acoplar un armis me tiro para atrás espero que reconsideren esa opción, es que las de goma no me gustan y sobre todo si se le hace un uso intensivo de llevarlo cada día pues como mucho te dura cada correa de caucho un año y medio.

Gracias por la información.

Saludos
Se fabricará un link para que se pueda intercambiar correas, pero será un accesorio aparte.
Gracias por tu comentario.
Un saludo
Gilberto
 

JORDIHER

New member
No fue porque no nos dio la gana. Los motivos ya los expliqué en el foro de relojes para todos ya que me bloquearon la cuenta y hasta ahora estoy así.
Realmente fue porque no os dio la real gana.

Nos subíais el precio a vuestro antojo (ahora resulta que el precio ha bajado).

Primero ETAsa, ahora Sellita, después otra vez ETAsa, y por último Sellita ¿no tendrá que ver ésto con máquinas que iban a ser utilizadas en otro proyecto denominado Artauro y sobran?

Queríais vender "humo" a vuestros clientes. (Pago del 100x100 del reloj y a esperar 8 meses a la entrega).

Os pedimos una aval bancario (porque yo, al menos, no me fío).

Ahora resulta que os aprovecháis de las ideas de unos cuantos foreros (yo incluido), con end-links, precio 550€ IVA incluido, hacer una "tienda para vender accesorios del reloj", etc..... y un diseño gestado en relojistas.com.

Pasáis por un foro, y os pasa álgo, pasáis por otro, y os vuelve a pasar....

Aquí sólo hay "humo".

Quien os crea, adelante: yo no.
 

surfista

New member
Realmente fue porque no os dio la real gana.

Nos subíais el precio a vuestro antojo (ahora resulta que el precio ha bajado).

Primero ETAsa, ahora Sellita, después otra vez ETAsa, y por último Sellita ¿no tendrá que ver ésto con máquinas que iban a ser utilizadas en otro proyecto denominado Artauro y sobran?

Queríais vender "humo" a vuestros clientes. (Pago del 100x100 del reloj y a esperar 8 meses a la entrega).

Os pedimos una aval bancario (porque yo, al menos, no me fío).

Ahora resulta que os aprovecháis de las ideas de unos cuantos foreros (yo incluido), con end-links, precio 550€ IVA incluido, hacer una "tienda para vender accesorios del reloj", etc..... y un diseño gestado en relojistas.com.

Pasáis por un foro, y os pasa álgo, pasáis por otro, y os vuelve a pasar....

Aquí sólo hay "humo".

Quien os crea, adelante: yo no.

Vale jordi sabes que te aprecio. Ya dejarás de estar abducido.

Puedes entrar en nuestro foro cuando quieras y apuntarte a la lista si quieres el reloj. Serás el número 1 de momento.

Un abrazo para ti y otro para tu mentor

Gilberto
 

Retina

Maestro Fotógrafo
Realmente fue porque no os dio la real gana.

Nos subíais el precio a vuestro antojo (ahora resulta que el precio ha bajado).

Primero ETAsa, ahora Sellita, después otra vez ETAsa, y por último Sellita ¿no tendrá que ver ésto con máquinas que iban a ser utilizadas en otro proyecto denominado Artauro y sobran?

Queríais vender "humo" a vuestros clientes. (Pago del 100x100 del reloj y a esperar 8 meses a la entrega).

Os pedimos una aval bancario (porque yo, al menos, no me fío).

Ahora resulta que os aprovecháis de las ideas de unos cuantos foreros (yo incluido), con end-links, precio 550€ IVA incluido, hacer una "tienda para vender accesorios del reloj", etc..... y un diseño gestado en relojistas.com.

Pasáis por un foro, y os pasa álgo, pasáis por otro, y os vuelve a pasar....

Aquí sólo hay "humo".

Quien os crea, adelante: yo no.

Jordi te entiendo perfectamente, yo también padecí las circunstancias del fracaso de algún proyecto, las ilusiones rotas producen odios y resquemores en el mejor de los casos, al postear la noticia no he tenido en cuenta esas circunstancia, debo hacer conoce a todos los foreros este proyecto, es posible que algunos se apunten y se ilusionen y a algunos otros les pesarán más los malos recuerdos y pasen del tema, ademas hay que reconocer que la mayor parte del proyecto corrió a cargo de EXTático, los muchos renders que hizo Alex Trelis fueron costeados por la firma, a excepción de algunos dibujos que aportaron un par de foreros incluidos los de un servidor, mas que nada de una manera anecdotica; creo que esta puede ser la última oportunidad de tenga EXTático para ser alguien en la industria relojera de este país, nos han asegurado que pronto enseñarán prototipos reales y listos para producir, en ese momento será cuando el humo que tu nos dices se convierta en relojes reales, ese será un buen momento para que el que lo deseé pueda conseguir un reloj excepcional, ademas al mismo precio que dijeron desde un principio, detalles como que los movimientos los ponga Juan Moragas o Manolita la fantástica nos trae al pairo al resto, simplemente será una opción más de un mercado muy competitivo.
 

surfista

New member
Jordi te entiendo perfectamente, yo también padecí las circunstancias del fracaso de algún proyecto, las ilusiones rotas producen odios y resquemores en el mejor de los casos, al postear la noticia no he tenido en cuenta esas circunstancia, debo hacer conoce a todos los foreros este proyecto, es posible que algunos se apunten y se ilusionen y a algunos otros les pesarán más los malos recuerdos y pasen del tema, ademas hay que reconocer que la mayor parte del proyecto corrió a cargo de EXTático, los muchos renders que hizo Alex Trelis fueron costeados por la firma, a excepción de algunos dibujos que aportaron un par de foreros incluidos los de un servidor, mas que nada de una manera anecdotica; creo que esta puede ser la última oportunidad de tenga EXTático para ser alguien en la industria relojera de este país, nos han asegurado que pronto enseñarán prototipos reales y listos para producir, en ese momento será cuando el humo que tu nos dices se convierta en relojes reales, ese será un buen momento para que el que lo deseé pueda conseguir un reloj excepcional, ademas al mismo precio que dijeron desde un principio, detalles como que los movimientos los ponga Juan Moragas o Manolita la fantástica nos trae al pairo al resto, simplemente será una opción más de un mercado muy competitivo.

Pues a la espera de poder enseñaros los prototipos, seguiremos informando desde nuestro foro de EXTático las novedades que hay. La primera es que hemos desechado la segunda opción por motivos obvios. Estamos ya programando las diferencias entre el diseño y el mecanizado, ya que hay alguna cosa que es un tanto imposible, sobre todo las aristas cortantes que deben de tener un empalme de 0,2 mínimo.

Por otra parte darte las gracias de haber publicado este post, que sin duda es una oportunidad para que se pueda ver y mostrar las capacidades que tenemos para hacer relojes a partir de dibujos en 2D, además de renders que están absolutamente parametrizados. No son solo renderes de formas. El reloj está completamente construido aunque sea virtual. Pronto lo podremos ver.

Un saludo
Gilberto
 
Estado
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