¿Se puede hablar de fakes?

[olympus1]

Querría saber vuestra opinion sobre si un aficionado a los relojes ha de prohibirse hablar de fakes.
Creo que un fake en cuanto es un reloj hecho con la finalidad de engañar es algo con lo que uno no se ha de casar; ahora bien el hablar de ellos sea para distinguirlos de los verdaderos sea para comentar alguna particularidad me parece algo legítimo por decir lo menos en un auténtico aficionado a los relojes.
Esa es mi opinión.
Pero me asaltan dudas vistas las mentalidades que uno va encontrándose por ahí. ¿ Pensaís que merecen un desprecio tan absoluto que es mejor ni hablar de ellos?
Muy agradecido por conocer vuestros puntos de vista

 

[Fran]

Hola

A mi particularmente no me importa que se hable de fakes siempre y cuando sea para que los foreros sepan diferenciar lo verdadero de lo falso.

Creo que otra cosa muy distinta es permitir que la gente postee sobre fakes en alusión a páginas de compra de estos engaños, o dando como bueno la posibilidad de adquirir estas basuras y mostrarlas en el foro tan alegremente (a excepción de que sea para ilustrar de lo que no se debe comprar).

Si uno se quiere engañar a si mismo es su problema, pero engañar a los demás pues... como que no.

No se si los demás estarán de acuerdo con esto.

Saludos

 

[Alvaro]

Pienso que los extremismos, las ortodoxias, los radicalismos, las prohibiciones, la censura etc no son buenas cosas.

A ver si va a resultar que te vas a tener que autoflagelar a la mínima de cambio...

Lo que no se "permite" en este foro es lo que dicen las normas:

"No se permitirá ningún tipo de referencia, publicidad, etc. relacionada con las denominadas FALSIFICACIONES o R E P L I C A S, salvo en las situaciones en que se pudiera desarrollar una comparativa que se realice para salvaguardar los intereses de los usuarios y en evitación de una posible estafa", fuera de eso tu puedes decir aquí, si te da la gana "ME MOLAN LOS FEIKIS, LOS FRIKIS, LOS FROSTIS Y EL FRICANDÓ".... pues eso

 

[Lucense]

¿ Pensaís que merecen un desprecio tan absoluto que es mejor ni hablar de ellos?

Por supuesto que se merecen tal desprecio,son ilegales, máximo en un foro de relojería que se precie como es este.Representan todo lo contrario a lo que un aficionado busca en un reloj.Comprar una falsificación es tirar el dinero y a mi (y a muchos otros) no nos gusta tirarlo.

 

[Isma Covelo]

Si los que hacen fakes (sigo diciendo que no se debe ir de blando con esto y para mi son falsificaciones, sin mas) no pierden el tiempo en tratar de hacer diseños o pagar a diseñadores para que los hagan, yo no voy a perder mi tiempo en hablar de algo que simplemente, no tienen ningun valor, salvo el del timo y la estafa.

 

[Sebastian]

Sinceramente, son una estafa, yo tengo un amigo que le traen muchos, gente que viaja a Tahilandia, China Etc..y el me los ha enseñado a lo largo de los años, el otro día en su casa los vi, bueno lo que quedaba de ellos, no duran ni 1 meses si se usan a diario.
Era una pena la cantidad de dinero malgastado que había allí.

De todas formas, al final se compró un Omega original, que ahora no se quita, luego al final estas copias son catalizadores de una compra maestra.

Acto de contricción
Por mi parte, cuando he viajado he comprado por encargo varias falsificaciones para conocidos que me las han pedido con fotos incluidas, de lo que ahora me arrepiento, la ultima vez en Pekin compré varias , una un Trolex que asi me fue pedido y eso compre , era el reloj emposible todo en dorado, realmente imponible, también un simil a Panerai, reconozco que en esa epoca tenía relojes, pero no me interesaban realmente y Panerai me pareció feo pero como era un encargo y en aquel viaje todo el mundo salia a la compra, pues nada a pasar la tarde que bien podía haber aprovechado de otra manera más cultural, por cierto la de tiempo que he perdido regateando por esa basura.

Al final alguién apareció con un falsificación de Patek, yo antes nunca me había comprado nada para mí , pero fue entonces cuando descubrí el modelo Calatrava y me lo compré y lo guardo en un cajón, para mi es como una maqueta de un avión, de vez en cuando lo miro y digo es precioso, ( nunca me lo he puesto) me daría verguenza yo que no conozco bien los relojes y lo veo falso.
De todas maneras yo soy raro, tampoco me bajo musica o peliculas de internet y eso que pienso que me roban cada vez que compro CDs para mi trabajo.

Desde ese momento empecé a interesarme por la relojería y aquí estoy

Saludos

 

[lumber]

Como a vosotros no me gustan los fakes pero reconozco que gracias a ellos mucha gente termina comprando uno bueno y valorando lo que lleva en la muñeca, muchos foreros han tenido fakes y ello les ha llevado hasta un reloj bueno.

A fin de cuentas un fake sigue siendo un reloj, imitación o no, es un reloj

Es gracias a los fakes que mucha gente descubre los relojes buenos, digamos que suele ser un paso que muchos han dado para llegar a valorar un buen reloj.

No hay que creerse todo lo que nos cuentan, muchas veces nos engañan con premeditación y hay verdaderas campañas para ello, especialmente en el sector relojero.

¿quien es el verdadero perjudicado de los fakes?

Muchas veces me pregunté si los fakes realmente eran terribles para las grandes marcas perjudicadas por las falsificaciones y he llegado a la conclusión que NO, pues pienso que un fake también es un escaparate para el que no sepa que es un fake, no se si me explico, es como una publicidad directa, lo que pierden las firmas por los fakes estoy convencido que es menos que lo que se ahorrarían en una campaña de publicidad así, tenemos que verlo tambien desde ese punto de vista y por tanto podriamos afirmar que los fakes ayudan a las grandes firmas a vender más relojes.

¿es una locura esto que digo?

No es casualidad amigos mios, conozco gente que ha tenido el fake antes del original, más de uno y de dos y de tres...

Si hicieramos una encuesta en el foro, una encuesta anonima estoy convencido que el porcentaje de foreros que han tenido un fake es muy superior al porcentaje de foreros que no lo han tenido nunca.

¿de verdad te crees que las marcas suben los precios poniendo como excusa la lucha contra la piratería?

Yo digo NO a los fakes cuando son una estafa y el comprador cree que compra uno original pero si el comprador es consciente de lo que hace, que haga lo que de la gana, si le gustan los relojes de verdad tarde o temprano acabará comprando un buen reloj.

Esto es una opinión mía y por tanto como no estoy en posesión de la verdad me puedo equivocar, pero esto es lo que pienso.

 

[RIOAZA]

Tengo una seria duda que seguro me aclarareis.
Estais hablando de fakes de relojes actuales de grandes marcas y yo no me compraría uno, pero ¿y los vintages?. Ya he comentado varias veces que tengo una especie de obsesión por los Losada y tengo 2, pero ¿quien me dice si son autenticos?.
Ya se que hay falsificaciones muy burdas que hasta un principiante como yo detecto, pero ¿otros?.
El primer Losada que compré hace mucho tiempo lo ha visto el maestro Pedro, pero no me ha dicho ni si ni no, es de oro 18 K parece autentico por muchas caracteristicas, pero la numeración no coincide con la producción de Losada y Pedro me decía "no se que hacen los 2 ceros del final de la numeración que encima son de tamaño distinto a los otros dígitos".
¿Que hacer en estos casos?

 

[lumber]

Creo amigo Julian que debemos distinguir entre "Fakes" vulgarmente dicho (falsificaciones de modelos actuales) y las falsificaciones de modelos vintage, éstos últimos cualquier aficionado a los vintage los ha sufrido en alguna ocasión e incluso en varias, hay que ser un buen experto y muchos años a la espalda para esquivar todos los engaños.
Generalmente un Fake es absolutamente todo falso mientras que en un vintage suelen mantener muchas partes originales y cambiar el calibre. Generalmente son más franken (hechos con piezas de diferentes relojes) que fakes.
Por tanto si que creo que hay bastante diferencia entre unos y otros y de la misma manera que no solemos hablar de fakes si creo necesario hablar de los posibles engaños o timos a los que nos vemos sometidos los coleccionistas de vintage, principalmente para ayudarnos unos a otros a no cometer los mismos errores.

Respecto a tu Losada...si el maestro Pedro te ha comentado eso....por algo será.
Mi consejo es que acudas a una reputada sala de subastas y que te examine un experto el reloj, ahi es donde saldrás de dudas.

 

[usuario01]

Pienso que hablar sobre ellos, aunque sea utilizado por algunos para distinguirlos, en el fondo es publicitarlos para una gran parte de los que van a leer el post, que sabrán dónde comprar, los de mayor calidad, etc.
Como a los artistas: da igual que hablen mal o bien de tí, lo importante es estar, y creo que hacemos un flaco favor en comentarlos si quiera.

 

[tintin]

Es bueno hablar de todo. De todas las experiencias se aprende. El que compra un Fake, sabe lo que lleva. Está claro. O eso creo. Otra cosa es que intenten vendertelo como nuevo. Que también ocurre. Y es que hay copias extremadamente buenas... como en todo. No solo son los relojes.

 

[manoletier]

Como a vosotros no me gustan los fakes pero reconozco que gracias a ellos mucha gente termina comprando uno bueno y valorando lo que lleva en la muñeca, muchos foreros han tenido fakes y ello les ha llevado hasta un reloj bueno.

A fin de cuentas un fake sigue siendo un reloj, imitación o no, es un reloj

Es gracias a los fakes que mucha gente descubre los relojes buenos, digamos que suele ser un paso que muchos han dado para llegar a valorar un buen reloj.

No hay que creerse todo lo que nos cuentan, muchas veces nos engañan con premeditación y hay verdaderas campañas para ello, especialmente en el sector relojero.

¿quien es el verdadero perjudicado de los fakes?

Muchas veces me pregunté si los fakes realmente eran terribles para las grandes marcas perjudicadas por las falsificaciones y he llegado a la conclusión que NO, pues pienso que un fake también es un escaparate para el que no sepa que es un fake, no se si me explico, es como una publicidad directa, lo que pierden las firmas por los fakes estoy convencido que es menos que lo que se ahorrarían en una campaña de publicidad así, tenemos que verlo tambien desde ese punto de vista y por tanto podriamos afirmar que los fakes ayudan a las grandes firmas a vender más relojes.

¿es una locura esto que digo?

No es casualidad amigos mios, conozco gente que ha tenido el fake antes del original, más de uno y de dos y de tres...

Si hicieramos una encuesta en el foro, una encuesta anonima estoy convencido que el porcentaje de foreros que han tenido un fake es muy superior al porcentaje de foreros que no lo han tenido nunca.

¿de verdad te crees que las marcas suben los precios poniendo como excusa la lucha contra la piratería?

Yo digo NO a los fakes cuando son una estafa y el comprador cree que compra uno original pero si el comprador es consciente de lo que hace, que haga lo que de la gana, si le gustan los relojes de verdad tarde o temprano acabará comprando un buen reloj.

Esto es una opinión mía y por tanto como no estoy en posesión de la verdad me puedo equivocar, pero esto es lo que pienso.

Estoy 100% de acuerdo con lumber. De hecho yo me he adentrado en este apasionante mundo del reloj, en parte gracias a alguna que otra falsificación. De hecho aún tengo varias que no me pongo porque me parecen bastante burdas (antes no me lo parecían) y ya no me gusta ponérmelas en absoluto.

La verdad es que ahora ni me lo planteo, prefiero comprarme un germanasian (como de hecho he hecho hace bien poco) que un fake.

Lo que ocurre es que lo que habéis comentado es cierto, mientras eres consciente de que estás comprando un fake no pasa nada, eres libre de decidir si tenerlo o no. Lo lamentable es decir por ahí que es original cuando sabes que es un fake como un piano, eso sí es penoso. Y si encima te venden un fake pensando que compras un original eso ya no tiene nombre, lo penaría con cárcel.

Yo no puedo desanimar a nadie a que se compre un fake, pero si ahora mismo me piden opinión sobre comprar uno les recomiendo muchas marcas asequibles que en el fondo imitan bastante bien, pero con su propia marca, algunos relojes carísimos (léase alpha por ejemplo y muchas otras).

En fin, que creo que todo el mundo debe respetar la decisión de elegir libremente de otros siempre y cuando no lesionen los derechos de los demás, y como bien decía lumber no creo que el comprador de un fake de una marca de prestigio perjudique mucho a dicha marca, porque ese no se podría comprar seguro el original ni de lejos.

salu2.:yes:

 

[antonik]

No seré yo quien diga de lo que se puede o no hablar,
solo te digo que yo hablo de lo que me interesa,
y los fakes o falsificaciones ilegales, no me interesan lo mas mínimo

 

[teodulo]

Creo como alguno de vosotros, que los fakes o replicas pueden ayudar a conocer determinadas marcas de prestigio que de otra forma serian casi desconocidas para la mayoria de gente y que de esta forman pueden sentir el gusanillo de adentrarse en el mundo de los relojes. Por tanto no me pareceria mal que se comentara. Por otra parte yo no lo considero una estafa, pues dificilmente el comprador cree comprar un original por tan escaso precio que paga. Saludos.