La busqueda de la (im) perfeccion de Grand Seiko

[zampetti]

Sin entrar en el asunto, (que espero se resuelva de la mejor manera posible para nuestro compañero forero) si quiero recordar que hay un factor a considerar en los GS y es sus impresionantes registros en cronometría. A veces a los aficionados, fascinados por la belleza de una esfera, se nos olvida que esa debe ser la primera cualidad de un reloj.
Yo no tengo, ni lo he visto en directo, un GS pero no creo equivocarme si digo que está a la altura de Omega o de Rolex.
(Venga polémica y buen fin de semana)

Discrepo. No se me olvida lo de la cronometría, es que no le doy tanta importancia como por ejemplo a los acabados, me da igual un desfase de 20 seg/día, pero llevaría peor un reloj con defectos estéticos; la cronometría se la dejo a los cuarzos, que nunca serán superados por los mecánicos. Y en cuanto a estar a la altura de las que nombras, no sé, pero en ellos no pasa lo que le ha pasado a este Seiko y en caso de que ocurriera, no creo que dijeran que está dentro de los estándares y que no lo arreglan.

 

[Fleming]

Discrepo. No se me olvida lo de la cronometría, es que no le doy tanta importancia como por ejemplo a los acabados, me da igual un desfase de 20 seg/día, pero llevaría peor un reloj con defectos estéticos; la cronometría se la dejo a los cuarzos, que nunca serán superados por los mecánicos. Y en cuanto a estar a la altura de las que nombras, no sé, pero en ellos no pasa lo que le ha pasado a este Seiko y en caso de que ocurriera, no creo que dijeran que está dentro de los estándares y que no lo arreglan.

Una cosa son los defectos y otra los acabados. Los defectos son imperdonables a todos los niveles y no digamos cuando entramos en el sector en que se mueve el GS. Pero todos hemos leído posts en este y en otros foros donde a marcas de muy alto nivel se les pasa algún control de calidad de esos que ve un niño de 10 años. Creo que coincidimos en que lo peor no es que le hayan salido esas ¿manchas? sino en que se diga que eso es tolerable.
Respecto a la cronometría para mí es básica. No me vale que se diga que un cuarzo siempre superará a un mecánico, pues por lo mismo se dirá que a un cuarzo siempre lo superará u cuarzo radiocontrol y a éste un reloj atómico.
No, cada uno a su nivel ha de dar lo mejor de sí mismo porque si no los relojes se convierten en cáscaras vacías. Y lo primero en un reloj es la precisión/exactitud. Claro que pretender cobrar, digamos 5000€ y presentar unos acabados de reloj de 500€ no cuela y ahí tienes toda la razón. Repito qque nunca he tenido un GS en mano y que mi buena impresión de ese reloj tengo que confirmarla, pero así a bote pronto...

 

[zampetti]

Una cosa son los defectos y otra los acabados. Los defectos son imperdonables a todos los niveles y no digamos cuando entramos en el sector en que se mueve el GS. Pero todos hemos leído posts en este y en otros foros donde a marcas de muy alto nivel se les pasa algún control de calidad de esos que ve un niño de 10 años. Creo que coincidimos en que lo peor no es que le hayan salido esas ¿manchas? sino en que se diga que eso es tolerable.
Respecto a la cronometría para mí es básica. No me vale que se diga que un cuarzo siempre superará a un mecánico, pues por lo mismo se dirá que a un cuarzo siempre lo superará u cuarzo radiocontrol y a éste un reloj atómico.
No, cada uno a su nivel ha de dar lo mejor de sí mismo porque si no los relojes se convierten en cáscaras vacías. Y lo primero en un reloj es la precisión/exactitud. Claro que pretender cobrar, digamos 5000€ y presentar unos acabados de reloj de 500€ no cuela y ahí tienes toda la razón. Repito qque nunca he tenido un GS en mano y que mi buena impresión de ese reloj tengo que confirmarla, pero así a bote pronto...

Ok, tú has dado tu opinión y yo la mía. No estamos de acuerdo.

 

[Fleming]

Ok, tú has dado tu opinión y yo la mía. No estamos de acuerdo.

Pocas cosas más interesantes y divertidas que estas discusiones foriles....

 

[Alphonse P.]

Una cosa son los defectos y otra los acabados. Los defectos son imperdonables a todos los niveles y no digamos cuando entramos en el sector en que se mueve el GS. Pero todos hemos leído posts en este y en otros foros donde a marcas de muy alto nivel se les pasa algún control de calidad de esos que ve un niño de 10 años. Creo que coincidimos en que lo peor no es que le hayan salido esas ¿manchas? sino en que se diga que eso es tolerable.
Respecto a la cronometría para mí es básica. No me vale que se diga que un cuarzo siempre superará a un mecánico, pues por lo mismo se dirá que a un cuarzo siempre lo superará u cuarzo radiocontrol y a éste un reloj atómico.
No, cada uno a su nivel ha de dar lo mejor de sí mismo porque si no los relojes se convierten en cáscaras vacías. Y lo primero en un reloj es la precisión/exactitud. Claro que pretender cobrar, digamos 5000€ y presentar unos acabados de reloj de 500€ no cuela y ahí tienes toda la razón. Repito qque nunca he tenido un GS en mano y que mi buena impresión de ese reloj tengo que confirmarla, pero así a bote pronto...

Oye... Que hay relojes de 500 pavos que son buenísimos y no presentan acabados tan "tolerantes".:scrito:
Yo por 500 Lerelees espero un reloj inmaculadamente hermoso (Un HAMILTON digamos...). Hasta por 50 Euros he visto relojes preciosos y nitidamente acabados...:yes::yes:
Saludos Fleming!!!:great:

 

[Fleming]

Oye... Que hay relojes de 500 pavos que son buenísimos y no presentan acabados tan "tolerantes".
Yo por 500 Lerelees espero un reloj inmaculadamente hermoso (Un HAMILTON digamos...). Hasta por 50 Euros he visto relojes preciosos y nitidamente acabados...

Por supuesto que eso es así. Lo que digo es que hasta el mejor escribano echa un borrón y que lo malo no es el borrón, es el que te quieran colar ese borrón como algo tolerable.
No digo que un reloj de 500€ deba tener malos acabados, quería transmitir la idea de que si un reloj vale/cuesta 5000€ y no se distingue pero vamos, al primer vistazo del de 500€ algo va mal: o tienes una miopía de aupa, o el de 5000€ es una estafa o el de 500€ es una ganga.
Y humildemente creo que esta es la lección que mejor he aprendido desde que estoy en los foros (este especialmente), a saber distinguir entre fantasías y relojes.
Saludos Alphonse y buen fin de semana.

 

[yuri]

ayer a la tarde tuve varios grand seiko en la mano.estaba pensando en hacer un canje por mi rolex.el cuarzo de gs se va por encima de 2500 y el que de verdad me vuelve loco ,el gmt color plata con armys a mas de 5000.el ultimo me parece una pasada de reloj,pero el primero si os dicen que es un seiko 5 os lo creeis sin dudar.con esfera blanca es deprimentemente corriente .si ,ya se que la maquina es la ostia,pero el aspecto me deja perplejo por anodino y soso.no le note ningun defecto aparente,pero si encima tiene ese nivel de tolerancia,pues apaga y vamonos.sigo de momento con el mio.

 

[UNOMAS]

pues... si.
tienes razón

 

[UNOMAS]

pues... si.
tienes razón

 

[zampetti]

ayer a la tarde tuve varios grand seiko en la mano.estaba pensando en hacer un canje por mi rolex...

Para mí eso tiene cárcel, pero bueno, cada uno es dueño de sus relojes. :rules:

 

[yuri]

pues cambiaria sin dudar ni un segundo mi oister por el gs con gmt.incluso aunque el precio de reventa bajara bastante mas que con el rolex.pero el precio del gmt hace que no me salgan los numeros.he tenido en la mano pocos relojes en mi vida mas bellos que ese gmt,y he tenido en la mano patek,audemars,vacheron,lange,iwc,grahan,panerai etc...(ninguno mio,que quede claro) y seria un serio contrincante de muchos de ellos sin ningun tipo de complejo.ahora,lo del compañero PSM me ha dejado flipao.si es verdad eso de la tolerancia que da la marca en acabados se me ha caido el mito a los pies.

 

[Alphonse P.]

pues cambiaria sin dudar ni un segundo mi oister por el gs con gmt.incluso aunque el precio de reventa bajara bastante mas que con el rolex.pero el precio del gmt hace que no me salgan los numeros.he tenido en la mano pocos relojes en mi vida mas bellos que ese gmt,y he tenido en la mano patek,audemars,vacheron,lange,iwc,grahan,panerai etc...(ninguno mio,que quede claro) y seria un serio contrincante de muchos de ellos sin ningun tipo de complejo.ahora,lo del compañero PSM me ha dejado flipao.si es verdad eso de la tolerancia que da la marca en acabados se me ha caido el mito a los pies.

Respetando tu gusto y opinión... :yes:
Considero que el Japo no le llega a ninguno de los otros... (Patek, Audemars, Vacheron,A. Lange, IWC, Panerai):no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no:
:no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no::no:
Si te gusta pues bueno...:sarcastic: Cada quien con su dinero y todos con Dios...:amen:
Saludos Yuri:great:

 

[luis1987]

bueno es increible que esto pase en un reloj asi y no digo por el precio pues incluso en la serie 5 de los que he visto no llegan a pasar esas cosas en cuanto a los acabados, vamos veo mi j springs el cual es un reloj economico frente a este el cual tambien pertenece al mismo grupo comercial y es increible que mejor en el mio no se aprecie tales "tolerancias" ojala tomen cartas en el asunto pues bien dicen que formar una reputacion tarda años y echarla por la basura solo un segundo. saludos y espero que se resuelva positivamente

 

[yuri]

que no esta a la altura de panerai?que en la segunda guerra mundial los utilizaban los buzos ?pues muy bien,pero es una marca reflotada a mediados de los noventa y viviendo a costa de puro marquetin y de ediciones cortisimas que hace que haya mas demanda que oferta.lleva unos años sacando movimientos propios, pèro hasta hace poco te ibas a casa con una unitas o con un valjoux con el crono amputado dentro pensando que llevabas una joya.iwc tiene el movimiento pellaton y el da vinci cal.perpetuo que son una maravilla,pero es otra marca que vive del cuento.te meten una eta 2892 y te soplan 5000 euros o una valjoux y te rascan 8000.de vez en cuando sacan alguna edicion limitada de los primeros a precios obscenos y a correr.ya veremos a partir de ahora que pasa con ella.de patek o vacheron no digo nada ,son otro mundo por supuesto.audemars es otra marca que por un movimiento lemania que es principalmente lo que llevan te pueden soplar lo que hayan decidido la noche anterior mientras estaban ciegos de copas.grahan,dejando de lado su famoso cierre que hace que el reloj parezca un sifon de la konga, funciona con etas mas o menos modificados(o nada modificados).si hablamos del valor de reventa de estos me callo,tienen un prestigio evidente y seiko tiene un techo de cristal que no puede atravesar.el mundo de la alta relojeria nunca le va a perdonar que venda relojes de 60 euros,y las hordas de snobs que viven de las apariencias tampoco.

 

[psicoac]

Compañeros que no se me enfade nadie, pero un GS me parece como un Lexus ... que siempre será un Toyota ... por muy alta gama que se la quieran dar ... :dudoso:
Es decir, son buenos relojes ... pero para mi no valen lo que cuestan ... ni en diseño, ni en acabados, ni estilo ni mecánica ...
Para esos precios de Lexus o GS me pillo un Mercedes o un Omega, Breitling, por poner así bote pronto ....
Repito, es lo que creo ... :yes: no pretendo molestar :yes:

 

[Germán]

pues cambiaria sin dudar ni un segundo mi oister por el gs con gmt.incluso aunque el precio de reventa bajara bastante mas que con el rolex.pero el precio del gmt hace que no me salgan los numeros.he tenido en la mano pocos relojes en mi vida mas bellos que ese gmt,y he tenido en la mano patek,audemars,vacheron,lange,iwc,grahan,panerai etc...(ninguno mio,que quede claro) y seria un serio contrincante de muchos de ellos sin ningun tipo de complejo.ahora,lo del compañero PSM me ha dejado flipao.si es verdad eso de la tolerancia que da la marca en acabados se me ha caido el mito a los pies.

Si fuera yo el que tuviera esa opción, te aseguro que al igual que Alphonse, no se me ocurriría cambiarlo, excepto por los de la lista que enumeras, pues yo si creo que cualquiera de esos son superiores al GS (Patek, Lange, Vacheron, IWC, etc.). Pero esto como siempre, sin ánimo de molestar y EMHO.
Por otro lado, veo que realmente ese GS te gusta, por no decir que te ha enamorado o quitado el sentido, así que sólo puede decirte que vayas a por el aunque eso suponga esperar un poco más...
Ánimo compañero, un poco más y será tuyo el ansiado reloj!

 

[yuri]

muchas gracias,y no, las opiniones de los demas no me molestan en absoluto, aunque sean totalmente contrarias.me gustan los diferentes puntos de vista de los demas y las respeto todas,faltaria mas.simplemente me parece que a veces somos injustos con algunas marcas simplemente porque en nacido en casa de pobre,aunque hallan contribuido a la historia de la relojeria muchisimo mas que otras con pedigri.pero bueno,el lujo es asi.aun y con todo,mis sueños con los gs son humedos,y obscenos rayando lo pornografico.

 

[Alphonse P.]

que no esta a la altura de panerai?que en la segunda guerra mundial los utilizaban los buzos ?pues muy bien,pero es una marca reflotada a mediados de los noventa y viviendo a costa de puro marquetin y de ediciones cortisimas que hace que haya mas demanda que oferta.lleva unos años sacando movimientos propios, pèro hasta hace poco te ibas a casa con una unitas o con un valjoux con el crono amputado dentro pensando que llevabas una joya.iwc tiene el movimiento pellaton y el da vinci cal.perpetuo que son una maravilla,pero es otra marca que vive del cuento.te meten una eta 2892 y te soplan 5000 euros o una valjoux y te rascan 8000.de vez en cuando sacan alguna edicion limitada de los primeros a precios obscenos y a correr.ya veremos a partir de ahora que pasa con ella.de patek o vacheron no digo nada ,son otro mundo por supuesto.audemars es otra marca que por un movimiento lemania que es principalmente lo que llevan te pueden soplar lo que hayan decidido la noche anterior mientras estaban ciegos de copas.grahan,dejando de lado su famoso cierre que hace que el reloj parezca un sifon de la konga, funciona con etas mas o menos modificados(o nada modificados).si hablamos del valor de reventa de estos me callo,tienen un prestigio evidente y seiko tiene un techo de cristal que no puede atravesar.el mundo de la alta relojeria nunca le va a perdonar que venda relojes de 60 euros,y las hordas de snobs que viven de las apariencias tampoco.

Hombre... Tranquilo, tranquilo. :relajate:
Que solo estamos compartiendo opiniones!!!
En mucho de lo que dices tienes razón, pero no se trata de acabar con las marcas de Raymundo y medio mundo.

Cada quien tiene sus preferencias. Por mi está bien que te guste ese bonito Japonés, pues malo no es. (Ja, ja!! Salió en verso):rofl:
Además: Es tu gusto y tu dinero... Seguro quedas satisfecho.

Aunque... Tu mismo reconoces que las otras marcas (cito) tienen un prestigio evidente. Y eso es lo que valoramos los "Snobs"
que vivimos de las apariencias y que preferimos las marcas Suizas con muchos años de historia en la alta relojería, como Rolex por ejemplo.
Esperamos nos presentes muy pronto tu nuevo Seiko aquí en el foro.
Saludos yuri.:great:

 

[yuri]

gracias alphonse.por supuesto que lo de snobs no iva por vosotros,faltaria mas.rolex es otro gran referente de la relojeria(y casualmente tengo uno).me referia a que hay gente que parece que todo lo que lleve el swiss made le da un status especial a el y a la marca,igual que llevar la estrella delante del coche,o un cocodrilo en la camiseta.gente que no se pondrian un seiko aunque fuera una obra de arte,no por el echo de que sean feos o malos sino por que pueden ser confundidos con el seiko de un cualquiera y por tanto por un cualquiera,mientras que si compras una marca"de las de verdad"sobran explicaciones,aunque no tengan ni puñetera idea de lo que llevan puesto.un saludo y un abrazo.

 

[psicoac]

gracias alphonse.por supuesto que lo de snobs no iva por vosotros,faltaria mas.rolex es otro gran referente de la relojeria(y casualmente tengo uno).me referia a que hay gente que parece que todo lo que lleve el swiss made le da un status especial a el y a la marca,igual que llevar la estrella delante del coche,o un cocodrilo en la camiseta.gente que no se pondrian un seiko aunque fuera una obra de arte,no por el echo de que sean feos o malos sino por que pueden ser confundidos con el seiko de un cualquiera y por tanto por un cualquiera,mientras que si compras una marca"de las de verdad"sobran explicaciones,aunque no tengan ni puñetera idea de lo que llevan puesto.un saludo y un abrazo.

A ver, Yuri, no se si darme por aludido porque yo he sido el que ha hablado de mercedes y en tus palabras llevas una crítica implicita según tú "a gente como yo ..." (equivocandote de plano)
No lo veo justo y parece que te lo has tomado como algo personal ...
No voy a dar más explicaciones porque creo que de momento no han lugar y cada uno tiene su opinión y creo que no molesta a nadie, pero de ahi a trascender, aprovechar y hacer una crítica a ese tipo de gente ...