Tag Heuer- Seiko

[zampetti]

Me ha venido a la cabeza tras leer el post del compañero pifpaf http://www.foroderelojes.es/showthread.php/39572-ENG-Tag-Heuer-MikrotourbillonS que esta marca tiene piezas de alta relojería, con avances casi de ciencia ficción, que solo están al alcance de pocos afortunados, y que "comparten" escaparate con relojes de gama muy inferior como por ejemplo los cuarzos de la serie F1 u otros modelos con calibres eta 2824 que en cierta manera son "normalitos".

A lo que iba es que aunque a muchos, Tag Heuer es una marca que no les gusta, está posicionada en un nivel medio-alto; mientras que Seiko, que tambien está en una situación parecida con los Credor al lado de los Seiko5, está considerada mucho peor, al menos por la mayoría de los aficionados y por la totalidad de los no aficionados. Hay quien afirma que la causa de que Seiko no esté mas arriba es precisamente el tener relojes desde 100€.

Esto es porque una es Suiza y otra Japonesa? por ignorancia? o es que cada una está donde se merece? ....... Yo me inclino por una mezcla de las dos primeras. Qué opinais?

 

[6138]

por partes , vamos a ver

tag heuer forma parte de una multinacional con marcas mucho mas prestigiosas , y de vez en cuando fabrican un supereloj del que hacen dos docenas de unidades y venden todavia menos de estas dos docenas con un fin puramente propagandistico ...es licito pero canta mucho

seiko pues es otra empresa muy distinta , le importa poco o nada el mercado español , hay miles de pruebas , para apoyar esta firmación, su politica comercial es discutible pero sus beneficios ahí están

y por fin tag heuer tiene ahora en catalogo un calibre base seiko ya descatalogado de seiko que compro con una licencia a los japoneses , que dice que le hizo nosecuantas modificaciones , que no esta claro que sirvan para mucho ,salvo para despistar de que es un calibere de base japonesa . lo venden a espuetas y todos ganan dinero con el, seiko y tag

enj fin cosas de este mundillo

 

[zampetti]

... seiko pues es otra empresa muy distinta , le importa poco o nada el mercado español , hay miles de pruebas , para apoyar esta firmación, su politica comercial es discutible pero sus beneficios ahí están ...

Algo les importará cuando han empezado a comercializar aquí los Grand Seiko y se ha ampliado la oferta de la gama baja considerablemente.

Los beneficios de una y otra no los conozco, pero el prestigio/status/posicionamiento o como se le quiera llamar al menos aquí, lo tiene Tag y no Seiko. Estoy prácticamente seguro de que el grupo Lotus-Festina, por ejemplo, podría hacer mejores relojes, pero está claro que mientras le vaya como le va, para qué va a cambiar; ahora bien, el status como relojero tampoco lo va a subir por mucho que suba su cuenta corriente mientras no tenga mejores relojes, subirá a nivel empresarial.

Según tus palabras deduzco que para ti, a Seiko no le preocupa su prestigio (al menos en Europa) mientras gane dinero; o me equivoco?

 

[6138]

Algo les importará cuando han empezado a comercializar aquí los Grand Seiko y se ha ampliado la oferta de la gama baja considerablemente.

Los beneficios de una y otra no los conozco, pero el prestigio/status/posicionamiento o como se le quiera llamar al menos aquí, lo tiene Tag y no Seiko. Estoy prácticamente seguro de que el grupo Lotus-Festina, por ejemplo, podría hacer mejores relojes, pero está claro que mientras le vaya como le va, para qué va a cambiar; ahora bien, el status como relojero tampoco lo va a subir por mucho que suba su cuenta corriente mientras no tenga mejores relojes, subirá a nivel empresarial.

Según tus palabras deduzco que para ti, a Seiko no le preocupa su prestigio (al menos en Europa) mientras gane dinero; o me equivoco?

hace decadas que seiko tinene capacidad economica y propagandistica para sacar una marca premium (como toyota con lexus ) pero siempre ha preferido vender kinetic a 400 -1000 euros como base de su negocio español ; otra cuestion es que el sistema de importador unico que usan los japoneses hace que practicamente nunca este el catalogo completo disponible en un pais, exactamente al contrario de los suizos que ofrecen siempre toda la gama en todos los sitios

 

[zampetti]

hace decadas que seiko tinene capacidad economica y propagandistica para sacar una marca premium (como toyota con lexus ) pero siempre ha preferido vender kinetic a 400 -1000 euros como base de su negocio español ; otra cuestion es que el sistema de importador unico que usan los japoneses hace que practicamente nunca este el catalogo completo disponible en un pais, exactamente al contrario de los suizos que ofrecen siempre toda la gama en todos los sitios

ok, pero que opinas de lo que digo en el primer mensaje del post?

 

[Andypinto]

"Metiendo mi cuchara", como dicen en mi tierra, me parece que Tag esta posicionada donde esta debido a una politica de precios y de comercializacion determinada, y Seiko tambien.
Me explico: Tag apunta a un determinado nicho de compradores al establecer su gama de modelos y precios, nicho bastante mas restringido que el de Seiko por la extensa variedad de modelos y calidades de esta ultima. Si hacemos un estudio de mercado seguramente se podra comprobar que las ganancias de Tag (o del grupo al que pertenece, mas bien) se determinan no por los volumenes de venta, sino por el margen de comercialización que cada venta deja. Seiko,en cambio, logra sus ganancias por su volumen de ventas.
Me parece que el nicho de Tag no esta integrado, en general, por conocedores, sino por gente con dinero que estima que llevar un Tag en la muñeca da estatus, (no digo con ello que todos los que tienen un Tag sean unos esnobs) y no consideran que pueden conseguir, por ese mismo o menos dinero, muy buenos relojes de otras marcas, como de la misma Seiko. Distinto es el caso de un conocedor que, sabiendo la calidad del reloj que compra y teniendo en consideracion las opciones que hay, se decide por esa marca.
Todos esto, por supuesto no es mas que mi opinion.
Un saludo

 

[Alyazirat]

Las empresas se definen a si mismas a que mercado quieren optar. Tag lo hizo desde siempre en uno en concreto. Sus relojes, aunque algunos piensan que proponían poco técnicamente hablando, también han creado últimamente maravillas técnicas. Y una de las cosas mas importantes...que tenían diseño e identidad propia.
Todo lo contrario que Seiko. Técnicamente Seiko siempre creo para si misma, con manufacturas y buen hacer, pero no en la cuestión diseño. Seiko optó por acaparar tanto el mercado de lujo como el de los precios mas asequibles y cometió (para mi) el gran fallo de hacerse una imagen de empresa homenajeadora de otras marcas de mas prestigio. Cuando un comprador ve un Seiko que es igualito que un Sub o un Patek o el que sea, a un precio barato, directamente se encasilla a esa empresa, aunque sus adelantos técnicos sean magníficos. Seiko acepta este encasillamiento y su política permanece. Crea piezas espectaculares, pero a la vez saca 1000 y 1 homenajes. Ellos consideran que funciona, pero no pueden evitar que muchos aficionados no la vean al mismo nivel que otras.

 

[Remontaje]

Como me gustaría participar en estos debates de empresas modelos y demás, pero mi tiempo lo consumí con la lupa en el ojo las 24 horas del día,

¿ arrenpentido ? la verdad es que no lo sé, pero no recomiendo a nadie que descuide todo lo demás en la vida por la obsesión de la relojería reparadora y

por buscar la perfección ( que no existe )

saludos

 

[zampetti]

Como me gustaría participar en estos debates de empresas modelos y demás, pero mi tiempo lo consumí con la lupa en el ojo las 24 horas del día,

¿ arrenpentido ? la verdad es que no lo sé, pero no recomiendo a nadie que descuide todo lo demás en la vida por la obsesión de la relojería reparadora y

por buscar la perfección ( que no existe )

saludos

:dudoso::dudoso:............... un mal día?

 

[yuri]

para la mayoria de los no aficionados y no entendidos un seiko es ......un seiko.no distinguen un seiko 5 de un grand seiko.siempre posicionaran mas arriba a tag.y tag es la prueba de lo que la publicidad puede llegar a influir en la imagen de una marca.tiene cosas interesantes?si desde luego,pero para mi esta infladisima y se pasan cuatro pueblos en el precio.(y conste que yo tengo un acuaracer del 2006).

 

[jost]

No he leído todas las respuestas de por aquí porque son extensas, pero remitiéndome al post iniciado por Zampetti, llevaré el asunto a otro terreno mas "palpable"

He aquí 2 coches de características muy similares:

Habrá quien diga que le gusta más el 350Z por aquello de la fiabilidad japonesa y porque no quiere ostentar. Pero seamos francos, quién puede resistirse a las curvas de del Porsche? Casi todo el mundo preferiría el Porsche.
Curiosamente el Porsche es la línea más baja de su marca y el Nissan en cambio es lo más puntero que fabrica esa empresa. Por qué elegir el Porsche entonces?
Pues esto es algo visceral, nadie que aspire a presumir de algo quiere llevar lo mismo que los demás. Si, un Nissan 350Z, muy bonito, muy potente y muy rápido, pero no deja de ser un Nissan. Tu vas por ahí diciendo que tienes un Nissan y lo 1º que piensa la gente es que te has comprado un Micra.
Con el Porsche la cosa cambia, quién no se ha sonreído al ver por la calle un antiguo 911 "pico de pato"? Si, ya sabemos que quien se compra un Boxter es porque no puede comprarse un 911, pero qué puñetas, es un Porsche!!!

Para no desviarme del tema lo llevaré a los relojes.
Un Seiko... ya ves tu, la misma marca que tenía mi abuelo y su hermano y el campanario de mi pueblo y el rótulo de la relojería de enfrente.
Un Tag Heuer... esos no son los de la Formula 1?

JOST

 

[Remontaje]

:dudoso::dudoso:............... un mal día?

Posiblemente si Zampetti, gracias por haberte dado cuenta

saludos

 

[atributo48]

Al final todos los pensamientos terminan en el mismo lugar pagamos por un reloj mas caro, y estamos pagando por la marca. En este caso tag heuer y seiko y el; es suizo!. al cual ya estamos acostumbrados a escuchar.

 

[zampetti]

Posiblemente si Zampetti, gracias por haberte dado cuenta

saludos

No hay de qué. Solo espero que haya sido un día puntual y no algo habitual.

 

[sebas77]

Hay otro punto en contra de seiko, que me encanta y disfruto un sumo, la ausencia de un servicio técnico oficial en gran parte de España. Cuando gastas ciertas cantidades buscas también servicio post venta.

 

[Oliart]

No estoy de acuerdo, Tag Heuer ha sacado versiones solo para el mercado japones

http://pursuitist.com/style/tag-heuer-carrera-black-mother-of-pearl-watch-for-japan-only/

 

[zampetti]

No estoy de acuerdo, Tag Heuer ha sacado versiones solo para el mercado japones

http://pursuitist.com/style/tag-heuer-carrera-black-mother-of-pearl-watch-for-japan-only/

No entiendo. Con qué no estás de acuerdo?

 

[yuri]

desde luego a los suizos hay que reconocerles un merito grandisimo.independientemente de la calidad de sus relojes,se saben promocionar y vender mejor que nadie,y no se casan tampoco con nadie.desde hace un tiempo ,ya han empezado a poner ojitos a los chinos,que es donde esta la pasta.ediciones especiales,año del dragon,embajadores de la marca con los ojillos rasgados que aqui nos son desconocidos totalmente a la mayoria,etc...son como una novia espectacular,que mientras podamos pasearla con el ferrari,y comer en restaurantes caros esta ahi,pero como nos vaya la cosa mal se va con el vecino.y ahora que en europa no estamos para novias.......a china.

 

[PSM-AHCI]

... el Nissan en cambio es lo más puntero que fabrica esa empresa ...

 

[SurferoOoOo]

Tag Heuer es una marca de gama alta, que te posiciona socialmente, seiko al tener todo tipo de gamas, no te da ese posicionamiento. A igualdad de precio los seiko tiene mejor calidad y prestaciones que los tag y que la mayoria de sus competidores, pero pasa en todas sus gamas. Los seikos de gama alta son solo para amantes y entendidos de la relojeria, los tag no.